Inwendige weerstand batterijen

[Jan Ambers]

In verband met parallelschakelen en stroomverdeling had ik graag van de techneuten onder ons iets geweten:

Wat is de inwendige weerstand van:

- Loodzuuraccu van 12V 100Ah

- Gel accu van 65Ah 12V

 

Vakantie nadert und die Bergen rufen mir!!!

[prutsie]

Je kan geen voedingsbronnen als accu's parallel schakelen zonder een brok electronica. Als je zomaar 2 accu's parallel zet dan gaat de een de ander voeden. Ook als de inwendige weerstand gelijk is.

Probeer je het toch dan zal het resultaat een grote plof zijn. Gegarandeerd.

 

De allersimpelste methode om toch twee accu's parallel te zetten is ze via dikke diodes parallel 1 gebruiker te laten voeden. Dit zijn echter noodmaatregelen die je echt alleen neemt als je kortstondig zeer veel stroom nodig hebt.

Omdat elke accu anders is zal je bij een kleine belasting altijd een van de accu's eerder leegtrekken (en waarschijnlijk ook te ver) dan de andere. Resultaat is 1 defecte, en 1 lege accu.

 

Er worden ook wat betere oplossingen verkocht. Deze maken ook gebruik van dikke diodes, maar er is ook een circuit aanwezig die als een van de parallel aangesloten accu's ontladen is deze van de gebruiker wordt losgekoppeld. Bijvoorbeeld via een thyristor dicht te zetten.

Deze apparaatjes zie je vaak in campers of boten.

 

De regelaars die in de industrie worden gebruikt bij zeer bedrijfskritische toepassingen worden eigenlijk altijd "intelligent" bestuurd door een processor. Met de accuspanning wordt per accu een inverter gestuurd die later weer worden gecombineerd en dan gelijkgericht en gestabiliseerd. Kost een paar centen, en minder rendement, maar dan heb je ook wat.

 

Hetzelfde geld voor conventionele voedingen. Alleen speciale schakelende voedingen kunnen soms straffeloos parallel worden geschakeld. denk aan bv. redundant servervoedingen die ogenschijnlijk simpelweg parallel staan geschakeld, beiden werken en zonder een centje pijn.

 

Affijn, pas op met accu's. Bij grote stromen willen ze nog wel eens ploffen (door electrolyse ontstaat knalgas, klein vonkje, BOEM). Zelf meerdere keren meegemaakt, ik spreek dus (helaas) uit ervaring.

 

Oh ja, de inwendige weerstand kan je eigenlijk alleen bepalen door de kortsluitstroom te meten (en de spanningsval over de belasting) Niet doen want het resultaat is vaak ook BOEM. Als je precies wee hoe de accu van binnen in elkaar steekt dan kan je de theoretische inwendige weerstand ook bepalen maar daar moet je helaas je accu voor slopen. Het zuur zou je met een zuurwegertje kunnen bekijken, dat scheelt een analyse.

 

succes,

Peter.

[CescoAiel]

De Diode oplossing is goed te doen als de accu's kortstondig met elkaar verbonden zijn, maar als het een (semi-)permanente opstelling is, zou ik idd. voor de meer complexe (en helaas duurdere) oplossingen gaan...

 

Een voorbeeld is bijvoorbeeld wanneer je een caravan achter je auto hangt...

Het kan m.b.v. diodes, maar dan wil je hem niet aangekoppeld laten als je niet rijdt! <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[trust]

Citaat:

Als je zomaar 2 accu's parallel zet dan gaat de een de ander voeden. Ook als de inwendige weerstand gelijk is.

Probeer je het toch dan zal het resultaat een grote plof zijn. Gegarandeerd.

 

Diverse keren een auto zo gestart en inderdaad plofjes gehoord .

Maar hoe kan het dat die plofjes van de accu , dan achter uit de uitlaat komen . <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Jan Ambers]

Rij al jaren met 2accu's in parallel, nog nooit problemen gehad, maar waren loodzuur accu's via een startrelais, na starten stonden die parallel en werden zo geladen...

Nu wil ik 2 gelaccu's parallel schakelen en die parallelschakeling dan weer via startrelais aan de alternator hangen, die kan ruim 60A leveren...

één gelaccu is max 65Ah dus om voldoende campingcapaciteit te hebben zou ik er 2 parallelschakelen...

 

Kijk maar eens naar diverse bobcats ed die op batt werken, bij veel dergelijke app staan batt parallel, en met diodes verlies je rap 0.2(schottky) tot 0.7V(germanium) per diode, rest dan nog isolatie probleem en koelingsprobleem...

Theoretisch is idd zo dat de batt met kleinste weerstand de andere gaat voeden... maar in de praktijk loopt het zo geen vaart en veel batt in campers staan via een relais parallel voor te laden.

Om vooral ervaringen te krijgen en meningen startte ik dit topic

[CescoAiel]

?! Ik dacht dat bobcats en zo de accu's SERIEEL hadden staan?... <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[trust]

Vaak worden 2 12 volt accu's in serie gezet om 24 V te krijgen (vrachtwagens , laadschoppen Kranen e.d.)

Bijn ons loopt een 5 tons hyster heftruck en daar staan ook 2 12 V accu's parralel .

 

Maar die accu's per truck , zijn altijd gelijk aan elkaar .

[prutsie]

Accu's die in trucks of machines parallel worden gezet zullen in 99% van de gevallen alleen parallel staan tijdens het starten. Dan heb je dusdanig veel stroom nodig dat je allebei de accu's dusdanig belast dat ze elkaar onmogelijk kunnen gaan lopen voeden.

Bij het starten gebruik je zoveel stroom dat je tig keer meer afneemt dan de aangegeven Ampere's / uur op de accu.

 

na het starten valt het starterrelais af en zijn de accu's alleen nog via het laadcircuit aan elkaar verbonden. En daar zit echt een stukje electronica tussen die zo regelt dat de een de ander niet kan gaan voeden.

 

Accu's bruut parallel zetten zal echt resulteren in 1 defecte accu. plof of niet. Als er al accu's zonder electronica parallel worden gezet dan zijn dat geen oplossingen die uit de fabriek komen, maar zelfverzonnen oplossingen of oplossingen die zijn verzonnen door mensen die echt niet beter weten.

 

Starten met behulp van een hulpaccu (met 2 auto's waarvan er bij eentje de accu leeg is) doe je altijd met een draaiende motor van 1 auto. Niet alleen gaat de volle accu de lege voeden, ook het laadcircuit van de draaiende motor zal de lege accu gaan voeden. Je kan het ook doen met een volle accu zonder draaiende motor, maar laat deze verbinding maar eens een tiental minuten staan. De volle accu zal behoorlijk warm worden. Na een uurtje is de volle accu leeg en zeer waarschijnlijk te barsten.

 

Parallelle accu's kan dus wel, maar echt maar even. Op de lange duur gaat het echt niet goed.

 

groeten,

Peter.

[Jan Ambers]

Als electronicus van vorming, ken ik de problemen, en vraag ik naar ervaringen dienontrent....

Maar de praktijk schijnt de theorie tegen te spreken en er blijft een controverse dienaangaande!

 

In veel mobielhomes staan er gelaccu's, parallel met loodzuur...

De inwendige weerstand van een loodzuur is kleiner dan van de gelbat... Welke verhouding of grootteorde weet ik niet...

 

Of de gelbatterij een andere laadcijcly/regime nodig heeft weet ik ook niet.

Ik lig hier met een catalogus van Reimo en Campercenter en beiden (tenzij van elkaar afgeschreven) laten die via een relais parallel laden vanuit de alternator, en beiden spreken van parallelschakelen van die gelaccu's onder elkaar...

Kan dus toch zo geen gevaar betekenen als ze ons destijds(studententijd) wijsgemaakt hebben?

Zo een gelbatterij-12V-65Ah kost normaal gesproken ergens rond de 250€ merkafhankelijk... maar daartegenover staat de eigenontlading bij niet gebruik is nihil, en gaat door ongebruikt te staan(wachten tot volgend verlof) niet kapot als je ze volgeladen stockeert...

Ze staan dus niet te sulfateren van de electroden...

[trust]

Citaat:

Accu's die in trucks of machines parallel worden gezet zullen in 99% van de gevallen alleen parallel staan tijdens het starten.

 

Zou het marktaandeel van Hyster dan maar zo klein zijn ? ( 1 % ) <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ze zitten echt van de fabriek af kontinue parralel verbonden , niks geen schakeling o.i.d. ertussen .