Stand van zaken 23,5 Oost

[Han Il Asco]

Nu ook beeld. Nog geen EPG

[Gast]

Iig in een hogere resolutie (704*576). Ziet er alleen nog wel wat flets uit <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[JW R]

Sattelietbedrijven komen om in het werk. Niet iedereen kan vanaf 1 september overschakelen naar 23,5. Beadnkt CD voor de korte tijd en in de vakantietijd bekend maken van deze omschakeling.

[Gast]

Scheelt dat het al een jaar bekend was. Voor de rest is CanalDigitaal niet de verandwoordelijke van de campagne.

[Gast]

Het is misschien dan wel aangekondigd, het blijft een beroerde periode, net na de vakantie.

[Gast Henri Aalten]

Een lange tijd geleden al bekend gemaakt,

dus je had voldoende tijd om het te regelen.

 

Doe je zoiets in december, zegt U beroerde periode, net voor de kerst !!

[Gast]

Citaat:

Sinds vandaag ook simultaan op de Astra3 23.5 oost RNN7 op dezelfde transponder als de regionale zenders 11914 H 27500.

Het lijkt op proppen nu zitten ze met 11 zenders op die transponder.

@aart44,

Het is niet uit te sluiten dat er nog meer zenders bij zullen komen <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

Het aantal nullbytes bedroeg immers zo'n 8200 kbps.
RNN7 is er al bijgekomen met ongeveer 1700 kbps.
Er kunnen nog wel 3 (thema-)zenders bij die uitzenden
op een bitrate die vergelijkbaar is met RNN7.




Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[User001]

Het is een misvatting om te denken dat de transponder nog ruim 8mb vrij heeft. Er zitten ook nog radiozenders op de transponder, er wordt een EPG uitgezonden, etc etc etc. De transponder zit gewoon vol.

[Littlesat]

Yep, dat nulbytes is een groot misverstand bij LinowSat.de(!) Maar dan hier de transponder berekening:

Code:

Symbol rate	27500	Bits/Symbol (QPSK)	2	FEC (3/4)	0,75	Read Solomon 	0,921568627	Netto bitrate 	38015	OverLimburg	2500	35515Geluid Limburg	192	35323Radio Limburg	192	35131TV Rijnmond	2500	32631Geluid Rijnmond	192	32439Radio Rijnmond	192	32247TV NH	            2500	29747Geluid NH	            192	29555Radio NH	            192	29363TV Fryslan	2500	26863Geluid Fryslan	192	26671Radio Fryslan	192	26479TV Noord	            2500	23979Geluid Noord	192	23787Radio Noord	192	23595TV Drente	2500	21095Geluid Drente	192	20903Radio Drente	192	20711TV Oost	            2500	18211Geluid  Oost	192	18019Radio Oost	192	17827TV Gelderland	2500	15327Geluid Glederland	192	15135Radio Gelderland	192	14943TV Zeeland	2500	12443Geluid Zeeland	192	12251Radio Zeeland	192	12059TV Brabant	2500	9559Geluid Brabant	192	9367Radio Brabant	192	9175RNN 7	            2500	6675Geluid RNN 7	192	6483

 

Zo blijven er dus zus nog 6483 Kbit/sec over voor ander sjips (ECMs EMMs en overige tabellen) Dat lijkt me in ieder geval geen achteruitgang in de bestaande commercielen zoals ze waren.... Iemand enig idee hoe ik "mijn berekening" behoor aan te vullen??? O.a. teletext zit er nog bij... geen flauw idee hoeveel bandbreedte dat nu weer kost???

[Gast]

Citaat:

Het is niet uit te sluiten dat er nog meer zenders bij zullen komen <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

 

 

We wachten het gelaten af, het valt me nu pas op dat Omroep Brabant de laagste is van alle regiozenders met 1500 kbits. Met het zappen tussen de regiozenders zie ik er op mijn CRT geen verschil tussen Rijnmond met tegen de 2500 Kbits en Omroep Brabant met 1500 kbits. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Het is een misvatting om te denken dat de transponder nog ruim 8mb vrij heeft. Er zitten ook nog radiozenders op de transponder, er wordt een EPG uitgezonden, etc etc etc. De transponder zit gewoon vol.

Citaat:

Zo blijven er dus zus nog 6483 Kbit/sec over voor ander sjips (ECMs EMMs en overige tabellen) Dat lijkt me in ieder geval geen achteruitgang in de bestaande commercielen zoals ze waren.... Iemand enig idee hoe ik "mijn berekening" behoor aan te vullen??? O.a. teletext zit er nog bij... geen flauw idee hoeveel bandbreedte dat nu weer kost???

@User001 & Littlesat,

De nullbytes in de grafiek (van Linowsat) horen bij de videobitrate.
De audiobitrate, teletekst, EPG en andere data staan niet in die grafiek.

Ik heb wel een tip om "mijn berekening" ( = berekening van Littlesat ) aan te vullen.
De gemiddelde videobitrate van de Regionale Omroepen is geen 2500.
Deze bedraagt ongeveer 2200.
Dat scheelt 10 x 300 = 3000 kbps.
De videobitrate van RNN7 is ongeveer 1700 kbps.
Dat scheelt 2500 - 1700 = 800 kbps.
Voor de Regionale Omroepen en RNN7 samen dus 3000 + 800 = 3800 kbps.

Er blijven zodoende ongeveer 6483 + 3800 = 10283 kbps over
voor andere zaken dan de werkelijk benutte audiobitrate + videobitrate.

De grafiek van Linowsat gaat over het tijdvak van 27-08-2007 t/m 29-08-2007.
RNN7 is pas op 30-08-2007 erbij gekomen en zit er dus uiteraard niet in verwerkt.
Naar schatting bedragen dan thans de nullbytes ongeveer 8200 - 1700 = 6500 kbps.

Voor teletekst, EPG en andere data (dan audio en video)
blijven er ongeveer 10283 - 6500 = 3783 kbps beschikbaar.

Ik heb nog een andere tip.
Maak eens een dergelijke berekening voor transponder 12344 H op Astra 19,2 Oost.
Deze is goed vergelijkbaar met 11914 H op Astra 23,5 Oost.
Vergelijkbaar aantal radio- en televisiezenders, EPG, teletekst enzovoort.
Beide transponders hebben de gegevens: 27500 SR - 3/4 FEC.
Maak de berekening en zoek daarna de verschillen tussen beide transponders

Volgens mij wordt dan nog duidelijker hoe een en ander in elkaar steekt <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[W3ird_N3rd]

Teletekst is ongeveer 300kbit/s normaliter.

 

En ja, de encoder is weer vastgelopen. Prutsers. Omroep Brabant ziet er dus niet echt geweldig uit nu aan 1,5mbit/s. Gewoon regelrecht gepruts, als ik Omroep Brabant van Digitenne kon halen zou ik dat doen, dat is hoogstwaarschijnlijk betere kwaliteit!

 

En helaas, Canal Digitaal heeft dit forum verlaten dus het is erg moeilijk om ze nu uit te leggen dat ze de encoder moeten resetten (bellen? om voor xx cent/m aan te horen dat ik een nieuwe SCART kabel moet kopen ofzo zeker <img src="/forums/images/graemlins/frown.gif" alt="" />).

 

Als Canal Digitaal mij nu in dienst neemt om ze te vertellen dat ze de encoder moeten resetten..

[W3ird_N3rd]

Maf: op 19,2 oost is de bitrate duidelijk hoger, maar er zijn net zoveel of zelfs meer compressieblokjes. Misschien door de ticker?

 

[edit]

Mailtje naar Omroep Brabant:

 

Citaat:

Hoi, de laatste dagen is de kwaliteit van Omroep Brabant op de satelliet bedroevend slecht. Op Astra 23,5 oost is zichtbaar dat de bitrate is ingezakt tot 1500kbit/s, wat aangeeft dat er ergens iets fout is gegaan, want normaal (en voor de andere regionale omroepen) ligt dit zeker boven de 2000kbit/s. Op 19,2 oost ligt de bitrate welliswaar hoger, maar dit komt vermoedelijk door de ticker (re-encoding), want de beeldkwaliteit is net zo slecht. Zodra er bijvoorbeeld iemand gaat dansen zie je grote blokvorming in vergelijking met andere zenders, en je hebt niet eens een heel erg grote televisie nodig om dat te zien.

 

Ik hoop dat u deze fout kunt herstellen, want normaal (een paar dagen terug) was het ook veel beter.

 

Op http://linowsat.com/0235/bitrate/3211/20820.html kunt u zien hoe het een paar dagen terug opeens mis is gegaan. Canal Digitaal kan ik helaas niet direct bereiken, en ik denk niet dat de (dure) helpdesk zal begrijpen dat het probleem aan hun kant ligt. Alvast bedankt voor uw tijd! Overigens hulde dat na een periode van twijfel destijds toch is gekozen om Omroep Brabant op de satelliet te plaatsen!

Hopelijk kunnen die er wat aan doen.

[Littlesat]

@W3ird_N3rd,

 

Weet jij soms hoe je die encoder goed insteld??? Misschien is het een mega ingewikkeld proces(!?)

 

Die 0 bytes van Linow zijn echt het stuk waar de oude en de radio's e.d. inzitten en alle andere (tabellen, EPG, ECM, EMM(!)) Kun je er bytes voor radio bijtoveren. En ik had bewust ff elke zender 2500 genomen(!)(!) Ietsje meer als Linow.

 

Met over 6000 Kbit/sec en 10 teletekst van 3000 Kbit/sec blijven er dus maar 3000 Kbit/sec over voor tabellen, EPG, ECM, EMM (die zitten niet op de 23.5 transponder, dus op RNN7 krijgt uw kaart geen update)(!) Ik had per zender bewust iets hoger gepakt in bitrate. Wat er dan nog overblijft is de buffer de daadwerkelijke nulbytes om ff als het nodig is een zender meer bitrate te nemen...

[W3ird_N3rd]

Citaat:

@W3ird_N3rd,

Weet jij soms hoe je die encoder goed insteld???

Nee, maar ze hoeven mij ook alleen maar in te huren om ze te vertellen dàt ze hem moet resetten, ik woon toch niet in de buurt om het daadwerkelijk te doen <img src="/forums/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />. Ga ik het lekker iedere dag in de gaten houden <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />.

Nee serieus, ze moeten gewoon iets verzinnen dat het of niet meer zal gebeuren of dat ze zelf automatisch een melding krijgen als het in de soep loopt.

Citaat:

Misschien is het een mega ingewikkeld proces(!?)

Dat zal wel meevallen, het hoeft in ieder geval geen dagen te duren, nadat we het hier besproken hebben en ik een mailtje heb gestuurd is de bitrate nu weer hoger.

[edit]
Ik dacht echt dat het even beter was, maar als ik nu meet zit de bitrate rond de 2mbit/s inclusief audio e.d., ik snap er niets van?