RTL8 promo

[Polleke2]

Kijk jij begrijpt het

[Satwatcher]

Waarom zou iemand zijn eigen vermogen, waarvoor hij jarenlang hard heeft moeten werken, niet mogen gebruiken om een nieuw bedrijf op te starten ?

 

In het bedrijfsleven gebeurt niets minder hoor. Daar worden ook door sommige rijken onder ons nieuwe bedrijven opgestart. En worden hele goede krachten van concurrenten "weggekocht".

 

Ik zou je gelijk geven als hij om het vermogen bij elkaar te kunnen krijgen om die blik sterren weg te kunnen kopen op elke hoek van de staat en bij elke bank in Nederland leningen had moeten afsluiten.

 

Waarom verwacht jij van de leverancier van bijvoorbeeld de door jou eerder geteste Vantage DVB-S/DVB-T ontvanger direct bij de marktintroductie wel perfecte software ? Dan vind je het toch ook niet erg dat Dr Dish bij welke concurrent dan ook programmeurs weghaalt om goede software voor die ontvanger te maken.

 

Het is meten met twee maten.

[W3ird_N3rd]

Citaat:

Waarom zou iemand zijn eigen vermogen, waarvoor hij jarenlang hard heeft moeten werken, niet mogen gebruiken om een nieuw bedrijf op te starten ?

Dat mag best. Stop je geld in ether-, satelliet- en kabelcapaciteit. Stop je geld in decors. Stop je geld in camera's. Gebruik je geld zodat je een goed idee direct kan uitwerken.

Daar is allemaal niets op tegen!

Citaat:

In het bedrijfsleven gebeurt niets minder hoor. Daar worden ook door sommige rijken onder ons nieuwe bedrijven opgestart. En worden hele goede krachten van concurrenten "weggekocht".

Tuurlijk. Maar dit is John de Mol. En dit is niet zomaar een industrie, dit is televisie, beelden, video, acteurs en actrices. Het is een soort kunst, er is creativiteit bij betrokken. Zo'n acteur of actrice heeft een persoonlijkheid op TV.

Die sterren hebben die persoonlijkheid al. Goed, hij hoeft ook niet per se complete amateurs aan te nemen (zoals ik extreem als voorbeeld gaf in de vorige post), maar door mensen aan te nemen die al een ster zijn valt er ook niets meer aan ze te verbeteren. Ze kunnen niet meer groeien. Juist John zou in staat moeten zijn om minder bekende mensen uit te zoeken, en daar sterren van te maken. Dat is toch ook juist een uitdaging? Net zoals het maken van nieuwe programma's een uitdaging was. Maar waarom dan een blik bestaande sterren opentrekken?

Citaat:

Ik zou je gelijk geven als hij om het vermogen bij elkaar te kunnen krijgen om die blik sterren weg te kunnen kopen op elke hoek van de staat en bij elke bank in Nederland leningen had moeten afsluiten.

Dat begrijp ik niet goed, we gaan ergens langs elkaar heen dan. Het maakt mij absoluut helemaal niets uit hoe hij aan dat geld is gekomen. Ik weet dat hij daarvoor hard heeft moeten werken. Maar dat geld is er op een gegeven moment en dan begint hij aan een nieuwe prestatie, een nieuwe uitdaging: een nieuwe zender.

Een blik sterren opentrekken is dan "makkelijk". Minder bekende mensen nemen en daar sterren van maken, dàt is een uitdaging, dat is een prestatie.

Citaat:

Waarom verwacht jij van de leverancier van bijvoorbeeld de door jou eerder geteste Vantage DVB-S/DVB-T ontvanger direct bij de marktintroductie wel perfecte software ? Dan vind je het toch ook niet erg dat Dr Dish bij welke concurrent dan ook programmeurs weghaalt om goede software voor die ontvanger te maken.

Het is meten met twee maten.

Helemaal niet. Dit is zwaar offtopic. Een DVB-ontvanger bouwen is geen "kunst", het is veel minder een creatief proces, het is wiskunde en vooral debuggen tot je erbij neervalt. De software had niet eens perfect hoeven te zijn, maar in de standaard software zitten ernstige bugs (tenminste 1 die ze makkelijk zelf hadden kunnen vinden als ze het product maar uitgeprobeerd hadden). Maar als ze dan toch besluiten een niet-echt-goed-getest product op de markt te zetten, dan moet het updaten makkelijk zijn. Een RS232 kabel waarbij je niet weet welke je moet hebben en die ook bijna niemand standaard heeft en Windows-only software is dan niet gebruiksvriendelijk. Dat heeft Vantage zelf ook begrepen: nu is ook een OTA update mogelijk. Jammer genoeg is die OTA mogelijkheid pas later toegevoegd aan de firmware, en moet ik dus alsnog met RS232 kabels aan de slag. En ik vertel je. Het lukt me niet. Ik zal de verkeerde kabel hebben misschien, en het is puur toeval dat ik nu nog een Windows PC tot mijn beschikking heb.

Wat mij betreft hadden ze die ontvanger nog met 5x brakkere software af mogen leveren, maar dan wèl binnen 2 maanden via OTA een update beschikbaar maken waarmee het een fatsoenlijke bak was geworden. Gekloot met RS232 kabels moet je een normale gebruiker (waar ik mezelf toe reken wat dit betreft!) niet mee opschepen.

En nu weer ontopic graag.

[Hoeba]

Citaat:

Citaat:

en rtl presentators zaten de klaagzang, op iedereen behalve "onze sterren", voor!

Mag ik hier een vertaling van krijgen in het Nederlands ? <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Misschien zo beter?

Citaat:

en rtl presentators zaten de klaagzang voor, op iedereen behalve "onze sterren"!

M.a.w. iedereen kreeg de schuld behalve de uitvoerenden zelf.


Maarre was het nou een RTL of een Talpa uitzending?

[Satwatcher]

Citaat:

[Maar dit is John de Mol. En dit is niet zomaar een industrie, dit is televisie, beelden, video, acteurs en actrices. Het is een soort kunst, er is creativiteit bij betrokken. Zo'n acteur of actrice heeft een persoonlijkheid op TV.

En daar komt het grote antwoord. Het is John de Mol dus gelden er andere normen en waarden dan voor andere mensen. Overigens er ook wel eens aan gedacht dat niet alleen John de Mol's geldbuidel nodig is voor een overstap maar ook de eigen wil en goedkeuring van het persoon in kwestie.

Citaat:

Die sterren hebben die persoonlijkheid al. Goed, hij hoeft ook niet per se complete amateurs aan te nemen

(

Dus John de Mol had van te voren aan het Nederlandse publiek eerst moeten vragen welke mensen hij van andere zenders zou kunnen overnemen. Waar de grens van het toelaatbare ligt. Sorry hoor maar zoveel onzin heb ik nog nooit gelezen. Alsof jij aan je buren zou moeten vragen of je wel een HD-Ready, oh sorry 720p, pc scherm zo mogen kopen.

Citaat:

En nu weer ontopic graag.

Dat geloof ik graag want ik vond je verhaal in het algemeen maar vooral over de Vantage een beetje wazig.

[W3ird_N3rd]

Citaat:

Alsof jij aan je beuren zou moeten vragen of je wel een HD-Ready, oh sorry 720p, pc scherm zo mogen kopen.

Puur om aan te geven dat al je vergelijkingen nu krom gaan: mijn buren hoeven niet naar mijn scherm te kijken. Verzin zelf maar waarom dan ook deze vergelijking kant noch wal raakt.

Ik zou bijna gaan denken dat je mij niet mag ofzo. Het is jammer dat je mijn verhalen niet altijd begrijpt in dat geval. Maar ik bekijk dingen vaak ook vanuit een niet-sat4allfreak-standpunt. Ik heb het idee dat jij daar wellicht moeite mee hebt.

[Satwatcher]

Het gaat er niet om of je buren naar je scherm kunnen kijken. Het gaat erom dat je buren je geen toestemming hoeven te geven als jij zoiets met je eigen verdiende geld wilt kopen.

 

Overigens, als je mijn deelnema aan dit forum goed lees, ben ik niet echt de persoon die gemiddelde sat4all freak antwoorden geeft.

 

Voor je persoonlijke gemoedrust. Ik ken je niet dus kan ik je nog niet zeggen of ik je mag of niet. Ben niet zo moeilijk.

 

Ik geef alleen antwoorden op door jou gegeven antwoorden, in deze discussies maar ook in voorgaande discussies gegeven.

 

En sorry ik vind je eerst sterke verhaal nu eindigen in grote wazigheid. Dat kan ook aan mij liggen hoor. Ik vind het gek waarom voor John de Mol andere regels zouden moeten gelden (omdat hij met hard werken en goede beleggingen een redelijk fortuin heeft verdiend) dan voor andere Nederlanders. En vind het daarnaast nog vreemder dat er dan plots voor de televisiebranche andere regels zouden gelden dan voor bijvoorbeeld advocatenkantoren of multinationals.

 

Maar ik denk dat het inderdaad verstandig is om weer terug ontopic te gaan en dat is de inmiddels gestopte RTL8 promo. De uitzendingen van RTL8 zijn immers al begonnen.

[W3ird_N3rd]

Citaat:

Het gaat er niet om of je buren naar je scherm kunnen kijken. Het gaat erom dat je buren je geen toestemming hoeven te geven als jij zoiets met je eigen verdiende geld wilt kopen.

Klopt.

En zo mag John uiteraard ook met zijn geld en zijn zender doen wat hij wil, maar wij moeten ernaar kijken. Als hij dan (blijkbaar) niet goed heeft geluisterd naar wat het publiek wil, of hij heeft dat wel gedaan en toch zijn zin doorgezet, dan moet hij niet klagen dat er niemand kijkt. En daar gaat de vergelijking dus mank, want mijn buren hoeven niet naar mijn scherm te kijken, maar wij moeten wel naar John's zender kijken.

Voor John gelden andere regels, juist omdat hij een expert is, zoals ik al die tijd probeer duidelijk te maken. Als een of andere oliemagnaat een zender zou beginnen, juist dan zou ik begrijpen dat mr. Oliemagnaat een blik sterren opentrekt, want die man weet er verder waarschijnlijk ook weinig vanaf. John juist wel, en daarom zijn de verwachtingen ook hoger. Dit is juist mede uit respect voor zijn eerdere prestaties! En dan verwachten we dat hij op zijn nieuwe zender onbekende mensen gaat omvormen tot sterren, tot bekende Nederlanders. En met het opentrekken van een blik sterren maakt hij die hoop niet waar. Juist omdat hij het wel kan, juist daarom pikt men het volgens mij niet als hij het "makkelijk" oplost.

En zoals ik al aangaf: de reden dat voor een advocatenkantoor, DVB-ontvanger-bouwer of wat dan ook andere regels gelden, is dat hier creativiteit in meespeelt. We verwachten nieuwe ideeën (waarvan we er zeker een paar hebben gezien op Talpa!!), maar ook nieuwe mensen van iemand met zo'n verleden.

En als we de vergelijking met een DVB-ontvanger toch moeten trekken: als een fabrikant met een nieuwe DVB-ontvanger komt, met mogelijkheden die geen enkele andere ontvanger tot nu toe heeft laten zien, dan speelt er wel creativiteit mee. En reken er maar op dat de bouwer van die ontvanger niet alleen van mij, maar van heel sat4all op respect kan rekenen. (hint: kijk naar de postaantallen van het Dreamboxforum) Als je de vergelijking zo trekt: Dream Multimedia heeft nu een reputatie, min of meer een beetje vergelijkbaar met de Mol. Ze hebben iets unieks gedaan, iets wat niemand anders deed, en ze deden het goed. Net als de Mol. En nu verwachten we dat Dream Multimedia het opnieuw gaat flikken.

Hoe denk je dat sat4all zal reageren als de Dreambox 8000 straks een regelrechte kloon van de Pace DS810XE zou worden?

Terug naar de Mol met dezelfde zin:

Hoe denk je dat het Nederlandse volk zal reageren als de Mol straks met allemaal sterren die we al kennen komt op zijn nieuwe zender?

Dat wil niet zeggen dat die Pace of die bestaande sterren slecht zijn. Alleen..

Precies ja: zowel Dream als de Mol hebben een reputatie. En dáárom verwachten we meer van ze. Niet omdat we een hekel aan Dream of aan de Mol hebben, maar omdat ze het al eerder "geflikt" hebben. En van zo'n man neem je dan geen genoegen meer met een nieuw sausje over de aardappels die je al kende.

Ik geef toe zelf ook weinig naar Talpa/Tien te hebben gekeken, maar na de laatste show te hebben gezien denk ook ik dat een aantal programma's van Talpa/Tien ondergewaardeerd waren. Dat ben ik met je eens. Maar door een blik sterren open te trekken heeft de Mol al in het prille begin een toon gezet. We willen geen oude sterren, we willen nieuwe gezichten en die zien groeien tot sterren. Dat denk ik tenminste.

Hopelijk maakt deze post het duidelijker. Zo niet, vertel me dan wat je niet begrijpt. Ik schrijf nogal eens in creatieve bewoordingen en lange zinnen, het zou me niet verbazen als je soms wel erg goed met taal moet zijn om weer uit mijn post te halen wat ik er oorspronkelijk mee bedoelde. Dat is ook moeilijk over te dragen via internet/op een forum, omdat ik amper intonatie kan gebruiken (alleen in de vorm van cursieve/vette letters die op verschillende manieren zijn te interpreteren) en je mijn gezichtsuitdrukking niet ziet (wat smilies maar beperkt opvangen).

Als het nog niet duidelijk is of er heerst onbegrip, vertel dan wat er niet duidelijk is, misschien kan ik het dan verder verduidelijken.

[Gast]

Het valt mij op dat iedereen die hier zegt dat Tien een slechte zender is er nooit naar keken.

Neem b.v. een soap, die kan je pas gaan waarderen als je de mensen er in leert kennen.

Werkelijk iedereen die ik spreek en die wel naar Tien keken, hoorde ik nooit klagen over "een blik sterren" en verder niks.

 

Hoe kan je nou een oordeel hebben over een zender waar je niet naar kijkt ?

[W3ird_N3rd]

Ik weet niet of je post aan mij gericht was Pacman (mijn naam staat er wel boven, maar dat kan ook zijn omdat ik de laatste post had).

 

In mijn laatste post kon je dit lezen:

 

Citaat:

Ik geef toe zelf ook weinig naar Talpa/Tien te hebben gekeken, maar na de laatste show te hebben gezien denk ook ik dat een aantal programma's van Talpa/Tien ondergewaardeerd waren.

 

Ik ben het dus met je eens. Ik heb steeds meer het idee (en John zei dat zelf ook al zo las ik elders hier) dat het puur de toon die John bij het grote publiek heeft gezet door te beginnen met een hoop sterren het verpest heeft omdat het een groot vooroordeel schepte.

 

Maar laten we eens vergelijken met een ander programma als we toch bezig zijn. American Chopper. Waarom is dat programma zo'n waanzinnig succes? Bij de pilot waren alle mensen die erin te zien waren nog totaal onbekend. Nu kent iedereen ze. Een paar mensen bij Discovery zagen in dat deze, op dat moment nog totaal onbekende mensen, iets voor de camera konden wat mensen zouden willen zien. De juiste mensen op het juiste moment zagen dat het goed was en hadden de kracht het op de buis te brengen. En het was een instant succes. Het was geen programma dat een hoge pet van zichzelf ophad, geen dure decors, geen dure (bekende) acteurs.

 

Food for thought. Om een echt succes te boeken, is alleen een nieuw concept voor een programma niet genoeg blijkbaar. Je moet ook met nieuwe mensen komen, en die mensen zullen sterren worden, al zijn ze dat in beginsel nog helemaal niet. De mannen van American Chopper zijn dat nu..

 

En dat is wat John de Mol niet gedaan heeft: hij heeft bestaande sterren genomen. Achteraf gezien waren een aantal van de programmaconcepten (en dat zeg ik vrijwel puur op basis van "de laatste show") toch interessant. Maar door géén nieuwe gezichten te introduceren, hadden ze een gigantisch vooroordeel geschept (een vooroordeel als "nog meer van dezelfde shit"). Onder andere bij mij, maar (blijkbaar?) ook bij bijna heel Nederland.

[alx]

Ik keek soms naar 10. Maar niet naar programma's als

"De gouden kooi". Dat is me te extreem. Expeditie Robinson, leukste homevideo's en dat soort programma's.

Ook van de dure sterren verwachtte ik teveel, denk ik.

[Gast]

Citaat:

Ik weet niet of je post aan mij gericht was Pacman

Nee, was algemeen bedoeld.

[Satwatcher]

@W3ird_N3rd

 

Ik ga er voor de rest niet meer op in. We verschillen duidelijk van mening en dat mag.

 

Ik ga iemand niet anders behandelen of beoordelen omdat hij in het verleden wat meer succes heeft gehad. Als je dat doe ben je bevooroordeeld.

 

Ik ga ook niet over de nieuwe Technisat PVR HDTV ontvanger zeggen dat hij beter is dan de Dreambox 8000 als de hij dat eigenlijk niet is maar omdat we van de Dreambox 8000 nu eenmaal een grotere verwachting hebben.

 

Beiden moeten beiden zonder enig vooroordeel bekeken worden.

[Alfons Verbiest]

Citaat:

Het valt mij op dat iedereen die hier zegt dat Tien een slechte zender is er nooit naar keken.
Neem b.v. een soap, die kan je pas gaan waarderen als je de mensen er in leert kennen.
Werkelijk iedereen die ik spreek en die wel naar Tien keken, hoorde ik nooit klagen over "een blik sterren" en verder niks.

Hoe kan je nou een oordeel hebben over een zender waar je niet naar kijkt ?

Hallo Pacman,

Mij hoor je niet klagen hoor. Eerlijk gezegd keek ik er ook bijna nooit naar en kan dus ook geen mening geven.

Het enige waar ik wel naar keek was op zaterdagavond de 2e reeks van The 4400. Dit is dus nu zomaar afgekapt en vind je ook niet meer bij de RTL zenders terug.

Jammer.

Groeten, Alfons

[Gast]

Alfons, dan had ik het niet tegen jou :-)

Wie de schoen past enzo.......

Maar ik had ook al gelezen dat The4400 "einde oefening" was.

Jammer voor de fans.