CanalDigitaal HDTV uitzendingen SECA-gecodeerd

[meijelsat]

Stapt CanalDigitaal over op Nagravision? Nadat de Nederlandse en Belgische satelliettelevisieaanbieders CanalDigitaal en TV Vlaanderen hadden aangekondigd een overeenkomst te hebben gesloten met coderingspecialist Kudelski, waren de speculaties niet van de lucht.

 

In de persverklaring, die na het ondertekenen van de overeenkomst op de Amsterdamse IBC beurs op 7 september werd uitgegeven, stond namelijk dat CanalDigitaal onder andere beveiligingsproducten zou afnemen van Kudelski. In satellietkingen werd door velen daarom direct gedacht aan de door Kudelski ontworpen Nagravision-codering.

 

Kudelski is sinds enkele jaren echter ook eigenaar van het Mediaguard-coderingsysteem, ook bekend als SECA. Dit systeem heeft men van in het verleden overgenomen van Vivendi Universal. Operationeel directeur Kees Färber van CanalDigitaal maakt een einde aan alle speculaties: “De codering van de HD-kanalen zal gelijk zijn aan die van de SD-kanalen, dus Mediaguard.” Andre Kudelski - directeur van de Kudelski Group - deed uit de doeken wat Kudelski wel voor CanalDigitaal gaat betekenen: “De Kudelski Group zal CanalDigitaal en TV Vlaanderen een uitgebreide PVR en Push Video On Demand oplossing leveren”.

 

CanalDigitaal heeft daarnaast met Open TV een overeenkomst gesloten voor het afnemen van de Elektronische Programma Gids (EPG) applicaties OpenTV Core2 en OpenTV PVR2. In Nederland werkt Open TV ander andere ook met de digitale televisieaanbieders Casema en UPC samen. De OpenTV applicaties zullen vooralsnog alleen worden gebruikt bij de goedgekeurde HD-PVR ontvangers.

 

HDTV via CanalDigitaal werd aangekondigd voor het vierde kwartaal 2007. Inmiddels is duidelijk geworden dat CanalDigitaal deze streeftermijn niet zal halen en pas naar verwachting tegen het einde van het eerste kwartaal 2008 zal starten met HDTV. Dat is tevens de uiterste datum voor de digitale televisieaanbieder: men zal zeker voor de start van diverse grote evenementen in 2008, denk aan de Europese Kampioenschappen voetbal en de Olympische Spelen, de consument een HDTV-zenderpakket gaan aanbieden.

 

“De vertraging in de HD-lancering wordt deels veroorzaakt door de keuze van de decoder. In eerste instantie waren we niet van plan met een HD PVR te komen en 'zapping HD decoders' zijn er nu al. Maar een goedgekeurde HD-PVR kost iets meer tijd. Planning is nog steeds om voldoende decoders in de markt te kunnen zetten voor de grote HD-events van 2008,” laat Kees Färber vanuit Hilversum weten.

 

Ondergesneeuwd bij het nieuws dat er samengewerkt gaat worden met Kudelski en OpenTV lijkt de aankondiging van CanalDigitaal en het bedrijf Harmonic, dat de satellietaanbieder inmiddels gebruik maakt van Harmonic compressiesystemen. Hiermee is het mogelijk dat men zenders zowel in MPEG2 SD, MPEG4 HD als MPEG4 SD via de satelliet kan verspreiden. Ook op dit gebied lijkt CanalDigitaal geheel voorbereid op de toekomst.

 

 

BRON: http://www.tvsatellite.nl

[Alfons Verbiest]

Citaat:

“De Kudelski Group zal CanalDigitaal en TV Vlaanderen een uitgebreide PVR en Push Video On Demand oplossing leveren”.

CanalDigitaal heeft daarnaast met Open TV een overeenkomst gesloten voor het afnemen van de Elektronische Programma Gids (EPG) applicaties OpenTV Core2 en OpenTV PVR2. In Nederland werkt Open TV ander andere ook met de digitale televisieaanbieders Casema en UPC samen. De OpenTV applicaties zullen vooralsnog alleen worden gebruikt bij de goedgekeurde HD-PVR ontvangers.

Betekend dit als je een niet CDS goedgekeurde HD ontvanger hebt - b.v. straks de HD PVR van Topfield - je het CDS HD pakket niet kan ontvangen? Of zie ik nu beren waar ze helemaal niet zijn?

Groeten, Alfons

[Gast]

Het zal er meer op neerkomen dat je geen gebruik zal kunnen maken van de zeer uitgebreide EPG.

Die EPG beslaat ongeveer een week aan programmering en is wat dat betreft beter vergelijkbaar met je televisiegids.

 

Met je HD receiver kan je dus gewoon het aanbod bekijken en daaruit programma's opnemen met het bekende nu/straks epg en handmatige programmering, maar niet via het luxe OTV.

 

Overigens jammer dat ze kiezen voor OTV en niet voor de standaard DVB-S epg.

Zoals de Duiste zenders laten zien is dat nagenoeg hetzelfde.

Zal net als bij mediaguard epg wel iets met benodigde bandbreedte of bits te maken hebben.

 

Verder zeggen ze hetzelfde als wat ik al zei.

Nagra Kudelski is meer dan alleen maar Nagra codering.

[Satwatcher]

Het blijft allemaal koffie dik kijken. Zelf denk ik dat je met een "normale" HDTV ontvanger best wel zou kunnen kijken naar het HD pakket van CDS.

 

Maar over opnemen met elke willekeurige HD-PVR ben ik nog niet zo zeker. Men gaat voor HD-PVR namelijk applicaties gebruiken die op een normale HD-PVR niet aanwezig zullen zijn. Sky gebruikt bijkans dezelfde applicatiestructuur en daar kunnen de normale HD-PVR ontvangers, de enkelen single HD-PVR die op dit moment beschikbaar, niets van opnemen.

 

Sterker nog, en dat is wellicht doemdenken in het geval van CDS, je kan de HD zenders uit het Sky pakket nog niet eens inlezen met een normale HD ontvanger. Dus zeg niet op voorhand dat het definitief is dat je deze zenders wel zou kunnen ontvangen met een willekeurige HD ontvanger.

[Gast]

Het is idd dan niet te hopen dat het systeem van CDS net zo gesloten is als dat van Sky.

We mogen er toch vanuit gaan dat we minstens een EPG met nu/straks krijgen, verder verwacht ik van CDS geen spelletjes waarmee ze de huidige HD receiver bezitters buiten spel zetten.

 

Het kan allemaal veel klantvriendelijker bij ze, maar ik weiger om ze bij voorbaat al als boeman te zien.

[Alfons Verbiest]

Ik zou er ook van balen als het niet zou kunnen. Volgens de laatste berichten komt die Topfield in oktober uit. Leuk als je 600 of meer Euri betaald en dan over een half jaar er niets van bij CDS kunt zien.

 

Maar we wachten maar weer af.

 

Groeten, Alfons

[Apple740]

Citaat:

De vertraging in de HD-lancering wordt deels veroorzaakt door de keuze van de decoder. In eerste instantie waren we niet van plan met een HD PVR te komen en 'zapping HD decoders' zijn er nu al. Maar een goedgekeurde HD-PVR kost iets meer tijd.

Kijk en dat begrijp ik nou niet. Waarom moet je wachten met het op de markt zetten van je HDTV pakket op een goedgekeurde HD-DVR?
Je kunt toch simpelweg al beginnen met uitzenden zodat mensen met eigen HDTV spul en de juiste Cams alvast kunnen beginnen met genieten? <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Die HD-DVR en andere goedgekeurde ontvangers die nog niet door de keuring zijn komen later wel...

Als er echter persé op decoders gewacht moet worden ruik ik een Sky systeem op komst, waar je enkel kunt kijken met hún decoder.

[kenis]

Citaat:

Kijk en dat begrijp ik nou niet. Waarom moet je wachten met het op de markt zetten van je HDTV pakket op een goedgekeurde HD-DVR?
Je kunt toch simpelweg al beginnen met uitzenden zodat mensen met eigen HDTV spul en de juiste Cams alvast kunnen beginnen met genieten? <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Die HD-DVR en andere goedgekeurde ontvangers die nog niet door de keuring zijn komen later wel...

Kun je commercieel gezien toch niet maken, een HDTV pakket op de markt zetten, er reclame mee maken, en dan tegen Jan met de Pet gaan zeggen : "je zoekt het maar uit" . En die dan tot de conclusie komt dat hij geen of slechts 2 dagen EPG heeft of in het slechtste geval dat de smartcard gewoon niet werkt in zijn decoder

[likus]

Citaat:

... dat men zenders zowel in MPEG2 SD, MPEG4 HD als MPEG4 SD via de satelliet kan verspreiden...

MPEG4 SD, dus...
Mooi dat de bandbreedte dan beter gebruikt kan gaan worden natuurlijk, maar dit kan vast niet met een gewone (huidige) ontvanger verwerkt worden, lijkt me.

[Satwatcher]

Citaat:

Kijk en dat begrijp ik nou niet. Waarom moet je wachten met het op de markt zetten van je HDTV pakket op een goedgekeurde HD-DVR?
Je kunt toch simpelweg al beginnen met uitzenden zodat mensen met eigen HDTV spul en de juiste Cams alvast kunnen beginnen met genieten? <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Die HD-DVR en andere goedgekeurde ontvangers die nog niet door de keuring zijn komen later wel...

Als er echter persé op decoders gewacht moet worden ruik ik een Sky systeem op komst, waar je enkel kunt kijken met hún decoder.

Dat is natuurlijk klinkklare onzin wat je hier nu schrijft. Ze gaan een epg applicatie gebruiken die niet aanwezig is in de "normale" HDTV ontvanger.

Je laat dus mensen als je dit doorvoert geld investeren in een ontvanger die later toch niet alle je features kan ontvangen en daardoor het gebruikersgemak van de abonnee in de weg staat.

De situatie is totaal niet anders dan bij UPC waarvan jij een HDTV ontvanger in huis heb. Het enige is dat CDS waarschijnlijk de eerste HDTV aanbieder zal zijn met een HD-PVR en daarnaast volgens eigen zeggen het compleetste HDTV aanbod van Nederland zal gaan aanbieden.

Dus waarom nu negatief doen over iets wat er helemaal nog niet is. En al zouden ze een gesloten systeem voor HDTV gaan gebruiken dan is bijvoorbeeld UPC nog een stapje verder want die gebruiken voor SD als HD een gesloten systeem. Dat is niet een kat jouw richting heeb maar gewoon de realiteit.

[Littlesat]

Hebben de dreambox image bakkers weer wat te doen... de nieuwe EPG coderen(!)

[Apple740]

Citaat:

Dat is natuurlijk klinkklare onzin wat je hier nu schrijft. Ze gaan een epg applicatie gebruiken die niet aanwezig is in de "normale" HDTV ontvanger.

Je laat dus mensen als je dit doorvoert geld investeren in een ontvanger...

Ik ga er vanuit dat er in Nederland al aardig wat HDTV decoders rondzwerven, en juist díe groep zit het hardst op HDTV te wachten.
Ik vind het eerder "klinkklare onzin" dat jij verwacht dat die groep die nu al een HDTV decoder heeft deze even in de prullebak gaat gooien en daar een CD goedgekeurde voor in de plaats koopt...

Citaat:

Het enige is dat CDS waarschijnlijk de eerste HDTV aanbieder zal zijn met een HD-PVR

UPC komt ergens in het najaar met de HD-DVR (schijnt dezelfde te zijn, van Philips, maar dan uiteraard een DVB-C variant)

Citaat:

en daarnaast volgens eigen zeggen het compleetste HDTV aanbod van Nederland zal gaan aanbieden.

Laten ze nou éérst maar eens uberhaupt met HDTV gaan beginnen voor ze weer met
een grootspraak als dit aankomen, "het mooiste beeld" - ook zo'n grootspraak - zit me namelijk nog té vers in het geheugen <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Satwatcher]

Citaat:

Ik ga er vanuit dat er in Nederland al aardig wat HDTV decoders rondzwerven, en juist díe groep zit het hardst op HDTV te wachten.
Ik vind het eerder "klinkklare onzin" dat jij verwacht dat die groep die nu al een HDTV decoder heeft deze even in de prullebak gaat gooien en daar een CD goedgekeurde voor in de plaats koopt...

Al die mensen, inclusief mijzelf, hebben een HDTV ontvanger gekocht in de wetenschap dat we op dat moment uitzendende HDTV zenders konden ontvangen. We hadden allemaal niet de zekerheid dat deze ontvangers ook voor CanalDigitaal zouden werken.

Overigens laten we duidelijk vooraf stellen dat het helemaal nog niet zeker is dat de huidige HDTV ontvangers niet zullen werken voor het CDS HDTV pakket.

Maar je kan CDS natuurlijk niet aan de schandpaal nagelen als men, waarschijnlijk om bepaalde onderdelen van het HDTV pakket te kunnen gebruiken, dat men hiervoor decoders gebruiken met bepaalde specificaties die niet aanwezig zijn op de huidige HDTV ontvangers die verkocht worden.

Citaat:

UPC komt ergens in het najaar met de HD-DVR (schijnt dezelfde te zijn, van Philips, maar dan uiteraard een DVB-C variant)

Dat waren uitspraken van UPC van enkele maanden geleden. Op een moment dat veel HD-PVR fabrikanten nog dachten dat begin derde kwartaal men wel zou kunnen gaan beginnen met uitleveren van de decoders. Inmiddels weten we dat heel veel fabrikanten de problemen met de processor nog niet onder de knie hebben en dat ze heel huiverig zijn om te beginnen met uitleveren van deze decoders.

Ik denk dus dat je ook de uitlevering van de UPC HD-PVR toch later mag gaan verwachten.

Overigens de UPC HD-PVR is ook geheel afgesloten voor andere providers en alleen bruikbaar voor het UPC netwerk.

Citaat:

Laten ze nou éérst maar eens uberhaupt met HDTV gaan beginnen voor ze weer met
een grootspraak als dit aankomen, "het mooiste beeld" - ook zo'n grootspraak - zit me namelijk nog té vers in het geheugen <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ik dacht toch ergens te lezen dat je over de beeldkwaliteit van UPC HDTV ook niet altijd zo tevreden bent. Het is overigens weer echt Nederlands om al iets van te voren af te zeiken voordat er ook meer één keer een zichtbaar testsignaal is geweest.

Het UPC wat jij nu schijnbaar verheerlijken wil was ongeveer anderhalf jaar geleden nog de meest irritante digitale televisieaanbieder met echt heel slechte beeldkwaliteit en een niet te pruimen mediabox. Dat is inmiddels, eerlijk is eerlijk, totaal veranderd. Bedrijven kunnen dus in korte termijn duidelijk goede verbeteringen doorvoeren. Gun CDS nu ook eens de kans op dit aan ons te laten zien en niet alles van te voren af te zeiken.

Overigens heef CanalDigitaal jarenlang aanééngesloten in Nederland daadwerkelijk de mooiste beeldkwaliteit betreffende digitale televisie gehad. Alleen het laatste jaar heeft de kabel een inhaalslag gemaakt ten opzichte van satelliet. Op de kabel zijn sommige kanalen beeldkwalitatief technisch beter dan via de satelliet. Er zijn ook heel veel kanalen die via de satelliet veel beter zijn dan via UPC. Het doet in deze niet ter zake of deze kanalen uitgezonden worden door CDS of door derden. De meeste kanalen worden op de satelliet kwalitatief nog steeds beter uitgezonden dan via de kabel.

[Gast]

Heren, waar hebben we het over?

 

CDS gaat HD via de normale dvb-s2 standaard uitzenden en gebruikt ook daarbij de normale seca2 kaart.

Kijken is hiermee altijd mogelijk.

Het enige wat anders is dat is de nieuwe EPG die op de standaard hd boxen minder uitgebreid is dan op de komende CDS boxen.

Een nu/straks epg, meer als dat krijg je dan waarschijnlijk niet.

 

Om daarvoor nu al in de stress te schieten en de gekste scenario's te bedenken.

[Satwatcher]

Ik denk ook wel dat het gebeurd hoe je dat hier schetst. Maar.....

 

Dat men in DVB-S2 en gebruik gaat maken van een normale seca kaart wil nog niet direct zeggen dat het op elke ontvanger per definitie te ontvangen hoeft te zijn.

 

Sky is wat dat betreft een heel goed voorbeeld.