thema zenders starten op 29/10/07

[Littlesat]

Er zitten toch wel echt buitenlandse docu's op sommige van die thema kanalen...

[TokeMUp]

Citaat:

Citaat:

@Sattaz,

Wat dacht je van auteursrechten e.d.(!) En voor Discovery en NGC Wild die in andere landen ook ik betaalpakketten zitten. FTA is dan niet mogelijk. FTV kent CanalDigitaal niet echt.

Auteursrechten moeten voor NGC Wild en Disc. Science betaald worden voor heel europa, dus alleen voor FTV geschikt, maar de Nederland 4 zenders kunnen zowiezo FTA hoor, hier hoeven alleen de rechten voor Nederland (en misschien ook Vlaanderen) betaald te worden.

Maar als de rechten voor Vlaanderen hiervoor moeten worden betaald, dan zou dat toch ook moeten gelden voor de regionalen en BVN, lijkt mij. En dit is duidelijk niet het geval, zij zenden wel FTA uit.

FTV wordt i.d.d. al toegepast bij NL. 1,2 en 3.

Kort samengevat: Ze hadden op z,n minst die eerste 2 maanden op FTV voor alle kaarten moeten gaan. Had ze een hoop ellende bespaard.

René,

Maken de regionale zenders niet hun eigen product. Daar hoef je dan toch geen rechten voor te betalen.

Een zender zoals één, ketnet/canvas, ned1, ned2 en ned3 ondertitelen films,... (God zij dank) dit zou een probleem zijn als deze FTA uitzenden. Vanwegen de film,.... rechten.
Voor bv. duitse zenders zit dit anders zij betalen voor grondgebied Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland de rechten van films,... vandaar dat zij FTA kunnen uitzenden. Hun argument is dat enkel in die landen duits gesproken word.

mvg

[René Verbiest]

Daar was ik zojuist achtergekomen ja. Op humor tv was een buitenlandse serie bezig, maar FTV zou dus wel moeten kunnen.

[Gast]

Citaat:

Daar was ik zojuist achtergekomen ja. Op humor tv was een buitenlandse serie bezig, maar FTV zou dus wel moeten kunnen.

Neen, dat kan NIET, en wel omdat de kosten van distributie niet voorgefinancierd zijn. Op de kabel kunnen ze ook niet in de goedkope pakketten (3 voor 12 kon daarom NIET analoog via de Haarlemse kabel, ondanks dat de programmaraad dat wilde).

[Gerard 76]

Zag zojuist op Consumenten TV dat ze zelf zeggen

dat ze niet alleen op de kabel,maar ook via de Astra 23,5 satelliet te zien zijn <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Daar was ik zojuist achtergekomen ja. Op humor tv was een buitenlandse serie bezig, maar FTV zou dus wel moeten kunnen.

Neen, dat kan NIET, en wel omdat de kosten van distributie niet voorgefinancierd zijn.

@Digital IQ,

Bedoel je soms dat de eigenaren van Discovery, Holland Doc
en de andere themazenders geld vragen voor de uitzendingen
in de komende 2 maanden en dat zoiets noodzakelijkerwijs
leidt tot afzonderlijke activatie die individueel,
kaart voor kaart, dient te geschieden?

Als er, laten we eens aannemen, 100.000 smartcardhouders
gedurende 2 maanden gratis de themazenders kunnen bekijken
dan is het voor de eigenaren van die themazenders toch niet
van belang of dat via FTV geschiedt of via activatie van smartcards.


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[EL PIÑO]

Als ik het zo lees, sattaz, dan doelt Digital IQ niet op de tijdelijke gratis uitzending van het pakket wat IMHO ook best FTV had gemogen en had gekund...

 

Feit is inderdaad dat bedrijven als Discovery, National Geographic geld vragen voor de verspreiding van die kanalen. Ook de NPO doet dat, die zenders moeten namelijk ergens van betaald worden en volgens het CvdM mag dat niet uit de belastinginkomsten.

[Gast]

Alsof je bij FTV geen activering van smartcards nodig hebt!

 

Maar ik denk dat de meeste lezers IQ best wel begrijpen, maar dat sommigen het niet willen begrijpen. Het verschil tussen de aanlevering van NED123 en de themakanalen is verschillend. De eerste is een verplichte doorgifte, de tweede is op verzoek van CD en kost CD dus vooraf al geld.

[Gast]

Citaat:

Alsof je bij FTV geen activering van smartcards nodig hebt!

@~ANZO~,

Natuurlijk is ook bij FTV activatie nodig.
Het verschil met de huidige activatie van de themazenders
is dat de activatie bij FTV vaak al maanden of zelfs jaren geleden
heeft plaatsgevonden en nu niet meer hoeft te worden herhaald
als de themazenders voor een periode van circa 2 maanden
aan dat FTV pakket toegevoegd worden.

Citaat:

Maar ik denk dat de meeste lezers IQ best wel begrijpen, maar dat sommigen het niet willen begrijpen. Het verschil tussen de aanlevering van NED123 en de themakanalen is verschillend. De eerste is een verplichte doorgifte, de tweede is op verzoek van CD en kost CD dus vooraf al geld.

@~ANZO~,

Ik weet niet zeker of je (ook) op mij doelt als je het hebt over sommigen
die het niet willen begrijpen?!
Natuurlijk weet ik dat doorgifte van themazenders CD (vooraf) geld kost.
Maar dat staat mijns inziens geen uitzending gedurende 2 maanden
via het FTV pakket in de weg als CanalDigitaal toch van plan is
om het in die 2 maanden gratis aan haar smartcardhouders aan te bieden.
In zijn posting lijkt Digitaal IQ de mening te zijn toegedaan dat een
proef- of testperiode van 2 maanden niet samen kan gaan met FTV.
Volgens mij kan dat echter wel, vandaar mijn vraag aan Digital IQ
om zekerheid te hebben over wat hij nu precies bedoelt.


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Johan45]

Of de kaarten nu stuk voor stuk FTV geactiveerd worden of in één keer allemaal tegelijk maakt mijn inziens ook niet uit voor wat betreft de kosten die eventueel verschuldigd zouden zijn voor het 2 maanden gratis doorgeven van de thema kanalen.

Als promotie voor deze nieuwe thema kanalen denk ik ook dat er H E L E M A A L geen kosten doorberekend worden.

 

maar ja, alles wat CDS doet is goed bij sommigen naar mijn mening.

[EL PIÑO]

Citaat:

maar ja, alles wat CDS doet is goed bij sommigen naar mijn mening.

Bij sommigen is dat inderdaad zo, bij veel mensen hier op dit forum is het echter omgekeerd en kan CDS niets goed doen.

[Johan45]

dat laatste hoor je veel hier, dat eerste minder, vandaar dat ik mijn mening even spui. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Sattaz (en wie het mag aangaan)

 

Behalve het feit dat ik als bedrijf ook graag zou willen weten wíe er mijn diensten afneemt en mee kijkt om zo de interesse te kunnen peilen, lijkt het mij dat een tijdelijk 'FTV schema' niet even geregeld kan worden. De codering in verband met auteursrechten voor Nederland 1, 2 & 3 staat los van alle andere zenders. De inhoud van de kanalen uit het themapakket kunnen niet zomaar voor iedereen vrijgeschakeld worden, sterker nog, wie alleen FTV kaartjes heeft kán ze niet eens laten vrijschakelen voor het themapakket. Er moet echt duidelijk zijn dat dit klanten zijn (vanaf Settopbox pakket) die dit wensen zodat voor de omroepen en de verspreider die hun signalen aanbiedt, duidelijk is wie er gebruik van maakt.

 

Verder snap ik net als een aantal bevriende gebruikers of collega's van mij hier (zover ze niet zonder enige waarschuwing van het board zijn afgegooid wegens 'preken voor eigen kerk', iets waar ik me ook wel eens aan zal schuldig maken - ja, wie niet over het algemeen?) inderdaad niet waarom sommigen nu weer 'spijkers op laag water zoeken'. Op de voorpagina van de site van CanalDigitaal is heel helder aangegeven dat je je nog kunt aanmelden, en waarom het in sommige gevallen niet lukt. In een bericht aan de 'NBS' hebben ze ook nog eens uitgelegd hoe het kan komen. Wie zich vervolgens aanmeldt heeft binnen de kortste keren een paar maanden gratis ontvangst...en dan is het WEER niet goed. Dat snappen sommigen (waaronder ik) inderdaad niet. En dat er technisch nog het een en ander soms hapert zie ik ook wel, we mogen dan ook allemaal gratis meekijken tijdens een testperiode.

 

Het is echt lang niet altijd perfect bij die club (noem mij het grote bedrijf waar het wel zo is...lukt niet hè?) maar ik krijg wel eens de indruk dat sommigen helemaal liever geen Nederlandse satelliet-televisie willen (sommigen willen het niet zien omdat alles wat Nederlands is niet deugen mag en maken dat telkens weer duidelijk, dat mag maar het gaat soms vervelen hoor), of anders willen ze het hebben op voorwaarden die economisch en technisch gezien volstrekt irreëel zijn. Om een slogan van een overheidsinstantie wat te wijzigen en toe te passen op het themapakket van CanalDigitaal: 'leuker kunnen we het nog maken, maar niet nóg makkelijker." En nee, ik geef ze ook geen 8,4 voor beeldkwaliteit maar voor een bedrijf als dat telt nu eenmaal de gemiddelde klant, daar kan ik niets aan veranderen.

 

En over het zenderaanbod:

 

En als dan een zender als Sci Fi waarover (gebaseerd op onderzoek van de NBS, alweer) de mening aan ALLE, maar dan ook ALLE klanten is gevraagd (noem mij een digitale distributeur van tv of programmaraad die dát ooit gedaan heeft???) zo laag scoort, dat de operationeel directeur van CanalDigitaal daarom kan melden dat er (nog) geen verdere gesprekken mee zijn geweest, en dus prioriteit is gegeven aan andere kanalen, dan geloof ik dat. Hoe teleurstellend dat voor sommigen ook is. En als UPC over een tijdje (gebaseerd op eigen onderzoeken) denkt dat SciFi niet scoort en er weer eens 'geen plek' is, dan mieteren ze die er zó weer vanaf hoor, ze zouden immers de eersten niet zijn die eraf vliegen bij UPC , Casema of @Home, omdat die vinden achteraf kennelijk niet de meest goede keuze te hebben gemaakt?? (en geen plek hebben om het dan erop te laten zitten). Kabel is de gemakkelijkste en grootste toegangspoort voor een nieuwe zender, zo is dat in een enorm dicht bekabeld land, wil niet zeggen dat alle zenders daarom kunnen overleven.

 

Ik heb nieuws: CanalDigitaal heeft nog nóóit een zender 'verwijderd' maar is alleen altijd maar gestaag gegroeid in aanbod. één keer is NGC verdwenen en wel snel teruggekeerd dankzij een consumenten actie door de, door sommigen om dezelfde 'spijkers op laag water zoeken' redenen, verguisde en gebande NBS, (nog altijd is 'bijbehorende site van schotelbezitters, www.##GECENSUREERDE TEKST OF URL##, hier verboden terrein ...vreemd genoeg 'gecodeerd en niet eens als FTV' , een statement van de zijde hier, wat mij betreft, dus indirect ook aan alle daarmee bevriende sites waaronder Satplaza , Sattellitemagazine, temeer omdat zij Sat4all.com wél als bron voor vermaak en info linken!) Zie nu eens hoe goed de relatie tussen CDS en NGC is geworden in de loop van de tijd, binnenkort NGC-HD als eerste op satelliet?! CanalDigitaal zal dus, gebaseerd op de mening van het publiek niet zomaar zenders gaan doorgeven als ze niet zeker zijn dat het genoeg kijkers zal gaan trekken en dus financieel haalbaar is. Dit leidt tot een aanbod dat inderdaad wel langzaam, maar gestaag groeit. (en bij TV Vlaanderen vliegt het zelfs als paddestoelen uit de grond...)

 

En daarom komt er wellicht nog meer 'op proef' en mede daarom is een carousselkanaal bedacht om te kijken welke Publieke themazenders (of andere commerciële themazenders) gewaardeerd gaan worden. Die zullen dan in een later stadium eventueel ook een kanaal krijgen als veel klanten er prijs op blijken te stellen, en doorgifte dus ook zinvol is omdat er genoeg afname zal zijn. Dat de consument, de klant, inspraak heeft, wil echter niet zeggen dat het altijd ook geheel uitgevoerd kan worden (als ze de wens van velen hier zouden opvolgen waren ze allang failliet). Net zo goed zullen er zenders op komen die velen niet hoeven maar waar zij bij gebaat zijn om door te geven (bijvoorbeeld RNN die ruimte huurt). Het intussen gigantische tv-en radio-aanbod via CanalDigitaal is voor de Nederlandse 'schotelbezitter' werkelijk de allergrootste en meest uitgebreide digitale voorziening die er is. De zaplijst is daarbij steeds complexer geworden en ook hier is CanalDigitaal de enige digitale aanbieder die zich heeft laten adviseren over de wensen van de kijker (inderdaad alweer door de NBS, zie ook het langst lopende en meest bekeken Sattalk onderwerp op Satellitemagazine). Op wat schoonheidsfoutjes na nog, is de zaplijst steeds duidelijker geworden, valt van de kabel niet direct te zeggen.

 

Dat het niet allemaal de verdienste is van CanalDigitaal om dat door te geven doet er weinig aan af, ze betalen toch genoeg huur bij de Astra, dacht ik zo, en dat het niet allemaal in 8Mbits doorgegeven wordt doet daar weinig aan af. Ik zou het ook graag in zo hoog mogelijke kwaliteit hebben maar alles is naar zijn prijs en op dat gebied heeft CanalDigitaal het niet makkelijk omdat ze niet zoals de kabel een infrastructuur in bezit hebben. Persoonlijk hoop ik dat het zó goed gaat met de 23 oost, dat over een tijdje zoveel mensen dit hebben dat alle Nederlandse of op Nederland/Vlaanderen gerichte zenders naar 23 oost kunnen: hogere kwaliteit nog en meer kanalen. Dat zal echter niet bereikt worden door zoals ik hier (maar ook op andere forums hoor) dan sommigen zo hard mogelijk hoor roepen 'dat het voor iedereen FTV' moet zijn, dat het goedkoper moet, dat 'ik het pakket niet neem want het zijn slechte zenders of het zijn er niet genoeg' of de bitrate of weet ik wat. Zo zullen ze er nooit komen, zo krijgen we nooit iets moois! Ik herinner me nog de spirit toen TV Vlaanderen ging starten en iedereen massaal zijn steun uitsprak om toch te gaan abonneren om het te helpen van de grond te krijgen! De hele 23 oost actie moet dus ondersteund worden, en niet afgekraakt worden als we allemaal verbeteringen willen.

 

En ja, een bedrijf als CanalDigitaal zal winst moeten (gaan) maken en dus vinden soms beslissingen plaats die best wat kritiek mogen hebben of zijn er dingen (zoals klantenservice) waar best aan kan worden gewerkt en ja, daarom kiest zo’n bedrijf voor Man-x op ‘restruimte van een transponder’ en niet voor Family 7 omdat Porno verkoopt en het geloof niet (gek eigenlijk…in de VS wel hoor!). En ja, ze zijn soms traag met dingen maar ze starten nooit iets op, ook geen email-klantenservice of HDTV, tenzij ze zeker zullen weten dat het goed gaat werken. En trouwens, ook UPC is de laatste tijd bezig om technisch en op gebied van service en ook aanbod, een hoop te verbeteren.

 

Maar dat neemt, net als bij Digitenne, niet weg dat daar enorm veel technische problemen zijn geweest doordat ze zaken wilden doen die simpelweg niet zomaar konden of het gewoon verkeerd deden of met compleet weigerende software. Ik noem met name HDTV en de PVR-problemen en de vele problemen met updates en frequentiewijzigingen bij digitenne. Daar vallen de technische blunders van CanalDigitaal bij in het niet. Dat blijkt ook, anders had de uitkomst van onderzoeken van Heliview en de Consumentenbond wel anders geweest. Dat velen hier (waaronder ook ikzelf!) bij dergelijke zéér positieve berichten en torenhoge waarderingscijfers de wenkbrauwen fronsen is natuurlijk logisch omdat wij als satellietkenners vaak (menen) veel meer te weten en zien en weten waar het mee te moeten vergelijken.

 

Door echter een negatieve houding in te nemen tegen een satellietaanbieder – blad – zender – site – of –belangenvereniging, zal er weinig stucturele verbetering komen, inzoverre die althans wenselijk is. De andere partijen zullen dan ‘van een koude kermis’ thuiskomen en inderdaad denken wat dat voor een club is en die links laten liggen. Het is beter een positieve houding in te nemen en proberen contact te zoeken om verbeteringen voor te stellen en als je dat niet kan opbrengen, zeg de boel dan op en zorg dat je niets meer van het blad, vereniging, site, aanbieder, zender meer te horen of te zien krijgt, en je zal wellicht je nog een stuk beter voelen ook. En wil je CanalDigitaal niet bekijken, doe het dan gewoon niet, maar brul ook niet ‘dat het niet deugt’ , op totaal ongegronde redenen. Er zitten echt veel leuke mensen op dit forum waar je interessante discussies mee kan voeren maar het zou wel fijn zijn als er soms wat minder onnadenkend gebruld kan worden.

[Littlesat]

je kreeg die thema kanalen 2 maanden kadeau als je meegedaan had met die enquete(!) Als ze die vrij hadden geschakeld voor de FTV groep (lees de alleen Nederland 1,2 en 3 kijkers) dan had iedereen kunnen kijken. Ook degene die nog niet eens een SetTop pakket betalen(!)

[Gast]

Citaat:

Bij sommigen is dat inderdaad zo, bij veel mensen hier op dit forum is het echter omgekeerd en kan CDS niets goed doen.

Er is ook nog zoiets als de vergulden middenweg.
Wat je ook over cds te vertellen hebt.
De ene keer heb je de zware fanboys tegen je en de andere keer de echte afzeikerds.

Bij een opmerking dat je het themapakket tegen vind vallen of een zender mist, krijg je een frontale aanval van de fanboys.
Bij een opmerking dat het een mooie aanvulling is krijg je de anti cds lobby tegen je in het harnas.
Zelfs positieve kritiek word aangezien als een aanval op cds en dan ben je gelijk een van de negatievelingen.
Het laatste wat ik er over zeggen wil is dat CDS goeie en slechte punten heeft, net als elke andere dvb-? provider.
Wil je perfektie, neem dan een combinatie van providers.

Daarom is dit ook een van de laatste keren dat ik in ga op een toppic wat met cds te maken heeft.
Sommige discussie's verliezen hun nut en er bestaan op dat vlak geen winnaars.
Iets wat we nog wel eens willen vergeten.
Het gaat alleen ten koste van de fijne sfeer die we hier hadden.