Vraag over kamer thermosstaat instellen voor 2 verschillende ruimtes

[Hasselt]

Hallo,

 

Wie weet hier raad op zodat het redelijk tot goed gaat werken ?

 

Het gaat om een éénsgezinswoning die gesplitst is in 2 afzonderlijke woonruimtes. (boven en beneden voor 2 gezinnen)

 

Er is maar 1 CV aanwezig.

 

De Thermosstaat is aanwezig op de bovenste woning.

 

Echter beneden word het vaak niet genoeg warm.

 

----

 

Ik had echter gelezen dat je het hele huis dan moet voorzien van thermosstaatkranen, en dat geen kamerthermosstaat meer ??

Is dit de oplossing ?

[Gast]

Citaat:

Ik had echter gelezen dat je het hele huis dan moet voorzien van thermosstaatkranen, en dat geen kamerthermosstaat meer ??
Is dit de oplossing ?

Ja. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Albert_H]

Ik denk dat de thermostaatkranen de makkelijkste oplossing is.

Je moet voor de beide delen van het huis een apart regelcircuit maken. Je hebt er nu maar één, nl de ketel die gestuurd wordt door de kamerthermostaat en die werkt dus voor het hele huis. Als je de radiatoren van thermostaatkranen voorziet krijg je voor iedere ruimte een regelcircuit als je er voor zorgt dat de ketel constant warm water afgeeft.

In mijn vorige woning had ik het ook zo ingesteld in de 70er jaren. De kamerthermostaat zat in de keuken, stond overdag altijd op 30º en s'nachts op 15º voor de nachtverlaging. Zo kon overdag voor elke kamer de temperatuur lokaal ingesteld worden op de thermostaat kranen en werkte de nachtverlaging voor het hele huis.

 

Albert_H.

[Hasselt]

Bedankt voor de antwoorden.

 

Op alle radiatoren een thermokraan en dan geen "kamer thermosstaat" meer.

 

Is het dan niet zo, dat de CV zelf continu door wil blijven gaan ? omdat er geen thermosstaat meer is zodat deze afslaat ?

 

m.a.w. gaat een kapitaal aan gas kosten, of zie ik dat verkeerd ?

[Digipaps]

Als je voorgaande bericht leest, zie je dat er wel een thermostaat aanwezig is, deze staat overdag op 30 en 's nachts op 15.

Omdat de thermostaat overdag op 30 staat zal er via de thermostaatkranen op de radiatoren geregeld kunnen worden.

Echter de thermostaat in de kamer blijft in deze situatie altijd "vragen" omdat de temperatuur in de kamer nooit de 30 graden zal halen...

 

digipaps

[trust]

De ketelthermostaat is dan de begrenzende faktor , deze houd de ketel op de ingestelde temp.

Er bestaan ook elektrisch bediende koppen die i.p.v. thermostaatkraan knoppen geplaatst kunnen worden .

De kamerthermostaat stuurt die koppen aan en als die kop de kraan helemaal open heeft , stuurt een kontakt in die kop de ketel aan . Komt wel wat aan bedrading bij kijken .

Hierdoor is het mogelijk ruimtes apart te regelen , zonder dat de ketel onnodig brand .

 

 

[marco24]

een thermostaat met weersafhankelijke regeling i.c.m. thermostaatkranen is de perfecte oplossing.

 

zo word de watertemperatuur van de cv aangepast aan de buitentemperatuur

 

kouder weer = warmer water

warmer weer = minder warm water

[Con]

Een ingewikkeld verhaal.

 

Je kunt kiezen voor een goedkope en een dure oplossing.

Het zijn beide zéér lange verhalen.

Die wil ik opzich wel schrijven maar dan moet er nog geen

beslissing zijn genomen.

 

HG CC

[Albert_H]

Zoals al aangegeven, de ketel moet eigenlijk weersafhankelijk de watertemperatuur op peil houden. Als het warm wordt en alle thermostaat kranen gaan dicht dan is er weinig verschil tussen het temperatuur van het uitgaande en retour water bij de ketel en zal deze minder gaan stoken. Er natuurlijk wel van uitgaande dat de ketel geen 40 jaar oud is, kijk dus wel even of die er tegen kan.

Hou wel in je systeem één radiator altijd open, in de gang, badkamer of overloop of zo, zodat er altijd water rondgepompt kan worden. Als op alle radiatoren een thermostaatkraan zit kan het voorkomen dat alle radiatoren dicht gaan en de pomp dus geen water meer rond kan pompen.

Kijk voor de mogelijkheden die Trust aangeeft eens bij een groot Duits postorder bedrijf dat met een . begint en op .... eindigt. Die heeft allerlei thermostaat kranen met externe bediening, zelfs draadloos. Kun je toch weer kamerthermostaten plaatsen.

 

Albert_H.

 

PS. Als je gedegen advies wilt vraag dan Con zijn verhalen te schrijven, die heeft mij ook uitstekend geholpen. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Con]

Hé, Albert, back in town?

Hoe is het jou vergaan?

 

HG CC

[Con]

Als uitgangspunt hanteer ik dat de ketel boven hangt.

 

 

Dat het boven warmer wordt dan beneden heeft te maken met

het gegeven dat of de opgestelde capaciteit beneden (te)

laag is of dat de installatie niet is ingeregeld.

 

Ik ga ervan uit dat er wel voldoende capaciteit overal is

opgesteld, blijft over inregelen en dat leg ik uit.

 

Je moet zorgen dat het boven minder warm wordt. at doe je

om minder water in de radiatoren boven te later stromen

ofwel benden meer water. De meeste radiatorkranen zijn

dubbelinstelbaar en kun je zodoende in de radiatorkraan

zelf zorgen dat er minder water stroomt door de radiator.

In de kraan zelf (na het loshalen van de bedieningskap)

zie je een schroefachtig iets zitten, soms een inbus en

ook wel een stift als een omgedraaide schroevendraaier.

Deze (dubbele) spindel kun je indraaien teneinde de

hoeveelheid water te verminderen. Als er minder water door

de radiator stroomt zal de radiator uiteraard ook minder

warmte afgeven, hetgeen jij wil om vervolgens evenwicht

te krijgen met de onderliggende verdieping.

Hoeveel slagen je moet indraaien is vooraf niet te bepalen

maar ervan uitgaande dat er helemaal niet is ingeregeld en

de instellingen vol open staan zou ik beginnen met half

dicht. Hoeveel slagen dat is, is niet te zeggen omdat er

diverse fabrikanten zijn waarbij de een 8 totale slagen

heeft en de ander 4. Je zal dus eerst even de kraan

(inwendig even helemaal dicht moeten draaien om te

bepalen wat de helft van het aantal slagen is.

 

Nu is het zo dat het aantal slagen volstrekt niet lineair

loopt met de warmteafgifte (vandaar eerst maar even de helft).

 

Toch heeft deze instelling 2 gevolgen. Uiteraard lopen er

minder liters door onderhavige radiator maar daardoor zal

door de andere radiatoren uiteraard meet water stromen.

Ook dit effect is minimaal omdat ook hier geldt dat de

warmteafgifte niet lineair reageert op de hoeveelheid water

die er doorheen stroomt.

 

Je wacht vervolgens een paar dagen af om te zien of er effect

is en draait vervolgens de radiatorkranen op de verdieping

verder dicht, zeg met één hele slag per keer, terug kan

uiteraard altijd nog. Net zolang totdat het benden weer wél

op temperatuur komt.

 

Dit is een kosteloze maar wel arbeidsintensieve oplossing.

Kantekeningen zijn hier uiteraard op zijn plaats.

 

Het blijft een feit wanneer er vreemde warmte ontstaat dit

onmiddellijk gevolgen heeft voor de overige vertrekken, over

en weer. Ook weer uitgelegd.

 

Als er boven mensen aanwezig zijn (dus meer warmte als de

radiatoren standaard afgeven) zal het boven in dat bepaalde

vertrek te warm worden. Dit heeft nagenoeg geen gevolgen

voor de overige vertrekken als de onderhavige radiator

getemperd wordt.

 

Als benden daarentegen in het vertrek waar de thermostaat

zit vreemde warmte wordt toegevoegd zal de thermostaat alsnog

de ketel uitsturen weer met alle gevolgen van dien. Ondanks

dat de installatie is ingeregeld.

 

In een stationaire situatie geldt dat een ingeregelde

installatie voldoet en de juiste temperaturen afgeeft aan

alle vertrekken. Maar owéé als er vreemde warmte in het spel

komt (denk ook aan zoninstraling).

 

Toch is een installatie met slechts een ruimtethermostaat

de meest energetische oplossing en uiteraard ook in aanschaf.

 

Wil je zekerheid?

 

De meest eenvoudige oplossing was al gegeven; de ketel

WAR gestookt, op alle radiatoren een thermostaatkraan en

op de verste radiator een overstort om stroming te blijven

garanderen indien alle thermostaatkranen dicht zijn gestuurd.

In aanschaf dus véél duurder maar ook qua energie duurder.

Het ketelwater wordt nu eenmaal op temperatuur gehouden

terwijl dat soms niet eens nodig is maar het is wel voor

iedereen comfortabel.

 

Energetisch goed maar véél duurder is de volgende situatie.

Alle radiatoren voorzien van een kraan met thermische motor.

Deze vervolgens op een ruimtethermostaat aansluiten (per

verdieping) die vervolgens groen licht laten geven aan een WAR

tbv de cv ketel.

 

Een radiatorkraan met thermische motor kost ongeveer € 75,00

je hebt een tafo nodig per verdieping, flink wat bedrading

en een WAR(weers afhankelijke regeling) op de ketel.

(je kunt overwegen radiografische kranen te nemen, scheelt

bedrading maar is nóg duurder in aanschaf)

 

Kortom, wat wil je, comfort of minimalistisch bezig zijn en

temperatuursverschillen voor lief nemen bij vreemde warmte . . . .

 

HG CC

[Intersound]

Misschien zeg ik nu iets gek, maar ik zou het volgende doen:

De kamer thermostaat naar beneden verplaatsen zodat de temperatuur daar goed komt en tevens thermostaatkranen plaatsen op de 2e etage, zodat het daar niet te warm wordt. Maar dit is zomaar een idee. Ben geen CV technicus.......

[Matchless]

kan je met de huideige HR ketels (bijv nefit) geen thermostaten parallel schakelen?

die werken toch met een soort van I2C achtig iets? Of krijgt de thermostaat geen eigen adres ?

[Fiene56]

Ik heb ook een nefit. Je kunt hier wel 2 thermostaten parralel op aansluiten maar dat heeft geen zin.Als je bv in de kamer op 24° zet en in een andere ruimte 20° die niet zo snel warm word dan blijft de ketel lopen tot hij die 20° bereikt heeft.Dan kan het in de kamer al wel 28° zijn ondanks dat de thermostaat maar op 24° staat. De eenvoudigste oplossing is dus zoals reeds genoemd thermostaten aan de radiadoren.Heb ik ook en werkt gewoon goed. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Con]

Thermostaten kun je parallel plaatsen mits het schakelende

thermostaten zijn, dus geen open-therm of modulerende thermostaten.

 

In geval van 2 thermostaten parallel zal je nog steeds overal

thermostaatkranen moeten plaatsen om het niet te warm te krijgen

in de vertrekken (verdieping) waar niet gestookt wordt.

 

Dus geen gekke opmerking voor een niet CV technicus.

 

HG CC