beeldkwaliteit themazenders astra3 dramatisch

[Gast]

Laten ze dan de publieken, rtl en sbs en film1sport1 zenders in een hogere kwaliteit uitzenden via astra 1 en de rest (muziek, thema, regionalen ect) in mindere kwaliteit via astra 3. Zelf ben ik bereid (niet iedereen zal het met mij eens zijn) om meer te betalen voor kwaliteit. (zoals ARD, ZDF ect.)

De tijden zijn veranderd met de grote LCD, plasma tv's. CD moet met deze tijd mee!

[tfh]

Citaat:

@Leontien,

Kwaliteit heeft zijn prijs. Met dezelfde Q die de kabel biedt kunnen nog ca. 4 zenders op een transponder. Voor de RTL, SBS, en de publieken heb je dan al 4+3+3=10 Zenders... 2 1/2 Transponder nodig. Op Astra 1 heeft CDS nu maar 3 transponders voor alles(!).... Reken dan maar eens wat de prijs van het SetTop pakket, waar al deze zenders onder vallen, omhoog moet gaan om dat te betalen.

De kabel is wat dat betreft oneerlijke concurrentie. Die vragen ook al aan de analoge abonnees ca. 6 Euro teveel per maand (het kan ook voor een tientje ipv 16 Euro). Die betalen dus lekker mee aan het promoten van de Digitale Televiesie op de kabel en dus ook mee aan de 8 Mbit/sec kanalen(!) En dat voor zieltjeswin prijzen. Reken er maar op dat de prijzen van de Kabel binnenkort exploseren (kijk maar eens wat het o.a. in Belgie kost)...

De situatie in NL met Belgie vergelijken is onzin. De situatie op de markt daar is compleet anders. Vandaar dat je in Belgie ook nog aan voor onze ogen belachelijke internet limieten zit. De grote spelers daar worden nog veel te veel bescherming.

Hoe de situatie op de Nederlandse kabel zich zal ontwikkelen is nog helemaal niet duidelijk. Wat je alleen wel in kan schatten is dat de kabel ook gaat verwachten dat er op (korte) termijn voor elke TV een digitale ontvangen nodig is, net zoals voor de sat nu.
Verder is het qua prijsontwikkeling koffiedik kijken. Zowel voor CD als voor de kabel. Fijn dat jij zo goed weet wat de kabelmaatschappijen gaan doen. Ze kunnen wel veel willen, maar de markt zal ze ook een bepaalde richting op dwingen.

Feit is gewoon dat als je momenteel voor kwaliteit gaat op de meest bekeken zenders, je gewoon niet bij CD moet zijn. En prijstechnisch maakt het allemaal niet zo veel uit en met meerdere TV"s in een huishouden is de kabel nog voordeliger ook. Al zal de gemiddelde Loewe kijker dat worst wezen, die kan de centen wel missen

[Murdock]

Ik snap de hele discussie eigenlijk niet. Als je kijkt naar het aantal kanalen binnen 1 multiplex wijkt Canal Digitaal totaal niet af van andere aanbieders op de satelliet.

 

Dat de BBC en de publieke omroep in Duitsland heeft gekozen voor kwaliteit, dat is hun goed recht, alleen zijn dit geen commerciele zenders met een commerciele distrubiteur erachter. Kijk je naar Premiere, dan zien we ongeveer net zoveel kanalen in een mux, zo ook bij D+, Canal Satellite etc. Neem eens een kijkje op Lyngsat en begin met tellen.

 

Je kunt het medium satelliet niet vergelijken met de kabel. Die jongens zullen straks ook wel terugkruipen in kwaliteit als ze de bandbreedte nodig hebben voor nieuwe technieken, sneller internet en snellere upstreams.

[tfh]

Citaat:

Laten ze dan de publieken, rtl en sbs en film1sport1 zenders in een hogere kwaliteit uitzenden via astra 1 en de rest (muziek, thema, regionalen ect) in mindere kwaliteit via astra 3. Zelf ben ik bereid (niet iedereen zal het met mij eens zijn) om meer te betalen voor kwaliteit. (zoals ARD, ZDF ect.)
De tijden zijn veranderd met de grote LCD, plasma tv's. CD moet met deze tijd mee!

@Leontien,

Ik ben dit wel met je eens, maar dit gaat helaad niet zo makkelijk. De vraag is hoeveel procent van de CD kijkers bereid is meer te gaan betalen voor iets wat ze eigenlijk (vrijwel) niet waarnemen.
Dat jij, ik en nog een paar anderen wat meer willen qua kwaliteit.... tja <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Laten ze dan de publieken, rtl en sbs en film1sport1 zenders in een hogere kwaliteit uitzenden via astra 1 en de rest (muziek, thema, regionalen ect) in mindere kwaliteit via astra 3. Zelf ben ik bereid (niet iedereen zal het met mij eens zijn) om meer te betalen voor kwaliteit. (zoals ARD, ZDF ect.)
De tijden zijn veranderd met de grote LCD, plasma tv's. CD moet met deze tijd mee!

De vraag is hoeveel procent van de CD kijkers bereid is meer te gaan betalen voor iets wat ze eigenlijk (vrijwel) niet waarnemen.
Dat jij, ik en nog een paar anderen wat meer willen qua kwaliteit.... tja <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Precies.

[Gast]

Citaat:

Ik snap de hele discussie eigenlijk niet. Als je kijkt naar het aantal kanalen binnen 1 multiplex wijkt Canal Digitaal totaal niet af van andere aanbieders op de satelliet.

Dat de BBC en de publieke omroep in Duitsland heeft gekozen voor kwaliteit, dat is hun goed recht, alleen zijn dit geen commerciele zenders met een commerciele distrubiteur erachter. Kijk je naar Premiere, dan zien we ongeveer net zoveel kanalen in een mux, zo ook bij D+, Canal Satellite etc. Neem eens een kijkje op Lyngsat en begin met tellen.

Je kunt het medium satelliet niet vergelijken met de kabel. Die jongens zullen straks ook wel terugkruipen in kwaliteit als ze de bandbreedte nodig hebben voor nieuwe technieken, sneller internet en snellere upstreams.

Precies <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Het komt toch steeds weer op hetzelfde uit. Is iedereen bereid om meer te betalen om een extra transponder te huren om de kanalen te spreiden. Ik betwijfel dat.

Ik ga binnen 2 à 3 jaar niet klagen, want ik hoop dat mij CRT dan nog steeds beeld geeft en alvorens over te gaan tot aankoop van een LCD/Plasma ga ik niet zomaar een winkel binnengaan maar eerst kijken welke nu wel of niet kwalitatief in orde is, want zowel bij CRT als bij LCD/Plasma heb je rommel en degelijk materiaal. Helaas wordt er veel te veel rommel verkocht en gekocht, met alle gevolgen vandien en daar is CDS toch niet verantwoordelijk voor, hoewel ik het me je eens ben dat als de kwaliteit van het beeld beter kan, ze dat niet moeten laten, maar dan niet tegen gelijk welke prijs.

Greets

En alweer helemaal eens; ik zag op de beurs ook een heel groot ' digitaal scherm ' met Nederland 4 erop en dat maakte mij ook niet enthousiast hoor.

[tfh]

Citaat:

Ik snap de hele discussie eigenlijk niet. Als je kijkt naar het aantal kanalen binnen 1 multiplex wijkt Canal Digitaal totaal niet af van andere aanbieders op de satelliet.

Dat de BBC en de publieke omroep in Duitsland heeft gekozen voor kwaliteit, dat is hun goed recht, alleen zijn dit geen commerciele zenders met een commerciele distrubiteur erachter. Kijk je naar Premiere, dan zien we ongeveer net zoveel kanalen in een mux, zo ook bij D+, Canal Satellite etc. Neem eens een kijkje op Lyngsat en begin met tellen.

Je kunt het medium satelliet niet vergelijken met de kabel. Die jongens zullen straks ook wel terugkruipen in kwaliteit als ze de bandbreedte nodig hebben voor nieuwe technieken, sneller internet en snellere upstreams.

Als je niet echt om kwaliteit geeft, is het ook geen discussie om te snappen. Voor het gros van de mensen is de kwaliteit OK en dat kan je ze ook niet kwalijk nemen.
En ze zijn op de kabel steeds meer in staat om over dat zelfde kabeltje te gooien, zeker als er op de kabel dadelijk ook meer analoge kanalen uitgaan. Daarnaast zal ook de kabel op d'n duur een overstap naar H264/mpeg4 gaan maken net als de sateliet, dus... dat valt allemaal best wel mee.

Ik kan in tegenstelling tot jullie niet zo goed in de toekomst kijken op dat vlak en kijk alleen naar de huidige situatie. En op dit moment is de digitale kabel als het om kwaliteit gaat op de meest gangbare zenders een stuk beter dan de sat.

[Gast]

Moraal van het ganse verhaal.

 

De beeldkwaliteit van CDS is aanvaardbaar voor de doorsnee-kijker, maar niet voor de "die hards".

 

De oplossing voor hen, (gedeeltelijk) weg van de sat en overschakelen naar de kabel of de kabel bijnemen naast sat.

 

Zo zie je dat een oplossing toch simpel kan zijn.

 

Greets.

 

PS Ik ga alles wat ik hier heb geschreven opslaan in een bestand. Ik ben er zeker van dat ik binnen de kortste tijd het nog wel eens ga kunnen gebruiken, want die discussie is hier nu al zoveel keer gevoerd en het zijn steeds dezelfde argumenten. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Murdock]

Wat denk ik hier ook vaak fout gaat is de afstand van kijker tot het beeldscherm, je moet bv. bij een 42" behoorlijk wat afstand nemen, en dan pas oordelen over de blokvorming.

[tfh]

Citaat:

Wat denk ik hier ook vaak fout gaat is de afstand van kijker tot het beeldscherm, je moet bv. bij een 42" behoorlijk wat afstand nemen, en dan pas oordelen over de blokvorming.

Daar zit een kern van waarheid in, maar toch een (niet onbelangrijk) detail...

Ik zit op ruime afstand van mijn 37" LCD (3,5 á 4 meter) en zie toch echt een flink verschil tussen Casema digitale kabel, DVD's etc en het beeld van CD, via Dreambox of Philips receiver.
3,5mbit VBR is voor een gemiddelde CRT kijker niet echt een probleem. Voor de mensen die wat meer naar kwaliteit kijken wel. En gezien de groei van de LCD/Plasma's die er aan zit te komen (zowel qua aantal als formaat) kan je 2 dingen doen:

* Hierin meegaan (wat de kabelaars momenteel doen)
* Kop in het zand steken (wat CD momenteel doet)

Hoe alles er in de toekomst uit zal zien? Geen idee. Dat zien we over een paar jaar wel. Maar de kijker die bereid is wat meer geld uit te geven voor een goede kwaliteit, die zou men wel eens kwijt kunnen raken. Misschien ook niet eens erg, want op dat punt zijn het natuurlijk wel zeurkousen.

[Murdock]

Ok, maar ditzelfde effect zie je dan ook op vrijwel elke andere satelliet zender. Waarbij de eerder genoemde BBC en ARD/ZDF het wat beter zullen doen.

 

Ik heb een 32" CRT staan en zit op de juiste kijkafstand en heb een prima plaatje, en dat ligt niet aan mijn ogen.

 

Je zou dus kunnen zeggen dat de hele satellietindustrie de kop in het zand steekt???

Misschien dat we beter helemaal terug kunnen gaan naar analoge sat-TV??

 

Ik denk toch dat er keuzes worden gemaakt en dat CDS hier niet zoveel aan kan doen, behalve een mega-investering doen wat zeker nooit terugverdiend kan worden. Daarnaast geloof ik niet dat de kabel dit zo lang volhoudt. Daarnaast is de aanvoer van vele programma's in een lagere kwaliteit dan de kwaliteit waarin op de kabel wordt uitgezonden.

[tfh]

Citaat:

Ok, maar ditzelfde effect zie je dan ook op vrijwel elke andere satelliet zender. Waarbij de eerder genoemde BBC en ARD/ZDF het wat beter zullen doen.

Ik heb een 32" CRT staan en zit op de juiste kijkafstand en heb een prima plaatje, en dat ligt niet aan mijn ogen.

Je zou dus kunnen zeggen dat de hele satellietindustrie de kop in het zand steekt???
Misschien dat we beter helemaal terug kunnen gaan naar analoge sat-TV??

Ik denk toch dat er keuzes worden gemaakt en dat CDS hier niet zoveel aan kan doen, behalve een mega-investering doen wat zeker nooit terugverdiend kan worden. Daarnaast geloof ik niet dat de kabel dit zo lang volhoudt. Daarnaast is de aanvoer van vele programma's in een lagere kwaliteit dan de kwaliteit waarin op de kabel wordt uitgezonden.

Nee hoor. Feit is, zeker van nieuwe programma's, dat de kwaliteit juist beter en beter wordt. Er wordt steeds meer in HDTV opgenomen, alhoewel het nog in SDTV wordt uitgezonden.
En of complete sat-industrie zijn kop in het zand steekt? Nou.. niet helemaal, maar een groot deel wel. Natuurlijk ook grotendeels vanuit een kosten aspect. Op dat punt is sateliet ineens een duur medium aan het worden.
Voor het gros van de mensen zal sateliet overigens volgens mij prima blijven voldoen hoor. Ik verwacht ook niet dat CD kapitalen gaat investeren om een "niche" tevreden te houden. Maar ik verwacht wel dat ik er hier over mijn mening kan geven.

[Dogbert]

Citaat:

Daar er o.a. bij @home 5 zenders op digitaal kanaal "11" zitten (bron: http://www.digitalekabeltelevisie.nl/techniek/tvhome.shtml) en er per kabel transponder 38000 Kbit/sec beschikbaar is moeten ze met de SBS kanalen ook al gaan schuiven... anders past het niet (5x8000=40000(!)) Er passen maar maximaal 4 8 Mbit/sec zenders op een kabeltranspondertje. Ben benieuwd wat de kabel hiervoor gaat wijzigen(!)

Dat zal wel meevallen, op diverse transportstreams zijn nog een aantal megabits over. Eén van de SBS zenders verplaatsen naar andere stream zal wel lukken. Een vergelijkbare actie is gedaan bij het omzetten naar 8 Mbit van de RTL-zenders. Daarvoor zat ook RTL8/Tien op deze transportstream (Zie oude zenderlijst) Die is verhuisd naar stream 22, en daar heeft de kijker weinig van gemerkt. Sommige decoders laten de zendernaam de eerste keer in afwijkende kleur zien, omdat het service-id is aangepast, maar verder is het transparant.

[Gast]

kan het ook aan de uplink liggen?