[TF7700/10HD PVR] Laatste Nieuws Deel 2 : De ervaringen

[Gast]

Citaat:

Dat is onzin hoor. Het is een digitaal signaal, dus als het werkt, is de kwaliteit 100%. Als je een slechte kabel hebt is er kans dat een 1080p signaal niet werkt. Als er te veel errors in het signaal zitten zal het of gewoon niet werken (geen beeld) of je krijgt haperingen. "Vazig" of "wazig" beeld zal niet aan je HDMI kabel liggen.

De regel bij het kopen van een HDMI kabel is: neem de goedkoopste die bij jou werkt. Een duurdere kabel geeft echt geen betere beeld- of geluidskwaliteit.

Grappig....er zit heel veel verschil tussen kabels en ja ook in HDMI kabels en optische kabels. Maar.....tuurlijk digitaal is digitaal en dan altijd goed...rofl!

[Alfons Verbiest]

Alfons,

Nadat ik vanmiddag de laatste versie FW had geïnstalleerd zijn de meeste vermelde bugs niet meer aanwezig maar ik constateer wel nog steeds het probleem met de radiozenders.

Als ik SkyRadio aanzet komt het geluid met horten en stoten uit de boxen van de Home Cinema set.

Jij schreef in het bovenstaande artikel ook al hierover.

Ik laat mijn geluid vanuit de TF7700 via de optische uitgang naar mijn Home Cinema set lopen. Ik heb nog niet uitgeprobeert of het rechtstreeks via de TV wel gaat maar vind het eigenlijk niet zo boeiend omdat het gewoon via de digitale uitgang perfect moet werken.

Zijn er meer die dit probleem ondervinden als men het radiogeluid via de Home Cinema set doet verlopen?

 

Hallo Jürgen,

 

Op dezelfde manier heb ik ook dat optische kabeltje lopen. Er was me nog iets opgevallen. Zet hem b.v. eens op Bayern4 Klassik en zet het audiokanaal dan op het Dolby geluidsspoor. Dan merk je bij zappen dat hij wel goed pakt. Ach, het zal een dezer weken ook wel weer softwarematig worden opgelost. Ik ben al lang blij dat die lipsync problemen opgelost zijn.

 

Groeten, Alfons

[Alfons Verbiest]

Citaat:

Heb toch weer een probleem welk ik naar mijn mening (ondanks veel zoeken) nog niet ben tegengekomen.
In principe kan ik alle FTA & CD zenders probleemloos ontvangen en kijken.
Alleen als ik b.v. naar SAT HD of Pro7 HD of Anixe HD kijk en daarna weer naar een van de gecodeerde Canal Digitaal zenders zoals RTL4, etc. dan krijg ik geen beeld en verschijnt de melding "Geen of gecodeerde uitzending".
Als ik dan mijn CD kaart uit de CAM verwijderd en onmiddellijk weer terug plaats dan heb ik meteen weer beeld.
Herkend iemand dit probleem?

Jürgen,

Dat heb ik inderdaad ook heel af en toe bij mijn MediaGuard cam. Even naar een volgend kanaal en gelijk weer terug zappen lost het dan meestal weer op.

Groeten, Alfons

[Gast]

Citaat:

Grappig....er zit heel veel verschil tussen kabels en ja ook in HDMI kabels en optische kabels. Maar.....tuurlijk digitaal is digitaal en dan altijd goed...rofl!

Grappig, iemand die zonder enige argumenten mijn advies belachelijk probeert te maken. Gelukkig heb ik wel referenties:
http://www.theps3faq.com/?q=node/10
http://pcworld.about.com/magazine/2309p111id121777.htm
http://gizmodo.com/gadgets/home-entertai...here-238443.php
http://arstechnica.com/journals/thumbs.ars/2007/2/19/7116
http://www.bluejeanscable.com/articles/hdmi-cable-information.htm
en zo kan ik nog wel een tijdje door gaan. Maar als jij 100 euro uit wil geven aan een HDMI kabel, dan moet jij dat weten hoor.

[Jürgen]

Citaat:

Jürgen,

Dat heb ik inderdaad ook heel af en toe bij mijn MediaGuard cam. Even naar een volgend kanaal en gelijk weer terug zappen lost het dan meestal weer op.

Groeten, Alfons

Alfons,
Uiteraard meteen getest maar bij mij functioneert het niet, ik moet echt de kaart of de CAM uit- en inschuiven om weer beeld te krijgen op de CD kanalen.
Wellicht ligt het toch aan de Aston CAM en moet een FW of CAM upgrade soelaas bieden.
Misschien reageren er nog meer en anders maar weer afwachten op de volgende updates.

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Grappig....er zit heel veel verschil tussen kabels en ja ook in HDMI kabels en optische kabels. Maar.....tuurlijk digitaal is digitaal en dan altijd goed...rofl!

Grappig, iemand die zonder enige argumenten mijn advies belachelijk probeert te maken. Gelukkig heb ik wel referenties:
http://www.theps3faq.com/?q=node/10
http://pcworld.about.com/magazine/2309p111id121777.htm
http://gizmodo.com/gadgets/home-entertai...here-238443.php
http://arstechnica.com/journals/thumbs.ars/2007/2/19/7116
http://www.bluejeanscable.com/articles/hdmi-cable-information.htm
en zo kan ik nog wel een tijdje door gaan. Maar als jij 100 euro uit wil geven aan een HDMI kabel, dan moet jij dat weten hoor.

Ik ben het hier wel mee eens, rekening houdend dat de kabels goed gemaakt zijn .
Ik denk dat het prijsverschil kan zitten in het feit dat de ene kabel beter contact maakt op de lange duur dan de andere. Dit hangt dan sterk af van de gebruikte materialen. Ik verkies vergulde contacten en deze kabels zijn dan wel wat duurder. We hebben allemaal wel eens kabels in gebruik die na een aantal jaren gaat corroderen en hierdoor slechter contact maakt. Ik ben van mening dat met iets beter gefabriceerde kabels dit minder snel voorkomt.

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Grappig....er zit heel veel verschil tussen kabels en ja ook in HDMI kabels en optische kabels. Maar.....tuurlijk digitaal is digitaal en dan altijd goed...rofl!

Grappig, iemand die zonder enige argumenten mijn advies belachelijk probeert te maken. Gelukkig heb ik wel referenties:
http://www.theps3faq.com/?q=node/10
http://pcworld.about.com/magazine/2309p111id121777.htm
http://gizmodo.com/gadgets/home-entertai...here-238443.php
http://arstechnica.com/journals/thumbs.ars/2007/2/19/7116
http://www.bluejeanscable.com/articles/hdmi-cable-information.htm
en zo kan ik nog wel een tijdje door gaan. Maar als jij 100 euro uit wil geven aan een HDMI kabel, dan moet jij dat weten hoor.

Dat zal ik zeker zelf wel uitmaken ja. Maar er is zeker verschil in kwaliteit. Beter geisoleerd om maar iets te noemen. Dat jij links hebt naar artikelen die misschien een andere insteek hebben, prima...moet ik nu 30 links posten die het tegendeel bewijzen? Ik heb bijvoorbeeld mijn eigen aardedraad geslagen. Gewoon een redelijk dikke koperpijp (+/-2 meter) de grond ingeslagen. Daar "trek" ik mijn aarde vandaan ja. Ook vind ik, en met mij velen audifielen, het luister naar muziek `s nachts beter omdat de stroom dan "schoner" is. Een getrained oor hoort dat en geniet daarvan. Lach erom als je wilt, boeit mij echt geen flikker. Maar je kent vast wel het geluid als je een lichtschakelaar op dezelfde groep aan of uit doet....de doffe dreun die je hoort. Dat heb je ook op het gewone normale net. Hoor jij niet, gelukkig maar voor jou :-p
Niets is volledig digitaal. Iets kan niet alleen maar uit nullen en enen bestaan. Zaken moeten getransporteerd worden, omgezet worden in licht en of pulsen. Allemaal zaken die zeer storings gevoelig zijn etc etc.


Maar als jij blij bent met je €9,95 kabeltje......good for you. Enjoy. Maar ga geen onzin blaten over dat digitaal altijd 100% is, dat bestaat namelijk niet. En ook moet je niet gaan blaten dat er geen kwaliteits verschil is tussen de verschillende kabels. Daar maak je jezelf alleen maar belachelijk mee. Maar ga gerust door, ik zal je niet tegenhouden <img src="/forums/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

[grunnsat]

Citaat:

Maar ga geen onzin blaten over dat digitaal altijd 100% is, dat bestaat namelijk niet.

Sorry, maar hier ga je vreselijk de mist in. Het kenmerk van digitale sugnalen is dat ze altijd met 100% nauwkeurigheid worden overgebracht. Als dat niet gebeurd stort de communicatie in, zo simpel ligt dat. Het digitale signaal zelf wordt ook niet gebruikt in feite. De eentjes en nulletjes in het signaal worden gebruikt om electronische schakelaars in en uit te schakelen. Zolang die eentjes en nulletjes goed van elkaar te onderscheiden zijn gaat dat prima, en het maakt daarbij niet uit hoeveel storing verder op die kabel zit. Dat is de charme van digitale techniek, in principe is het alles of niets. Anders zou bijv. Internet toch nooit kunnen functioneren, of denk jij dat de Internet plaatjes op jouw computer misschien iets vager zijn dan van iemand die pal naast de telefooncentrale woont? En het MP3 geluid iets meer vervormd?

[roymar]

Inderdaad is digitaal alles of niets, natuurlijk kan het voor komen dat bitjes niet goed overkomen, maar daar hebben ze de foutcorrectie uitgevonden, en als die niet meer werkt, heb je gewoon geen beeld!! Kwaliteit verschil is er natuurlijk wel, want sommeige kabels zijn duurzamer gemaakt en gaan daarom langer mee, maar als je daar 4 a 5 keer zoveel voor moet betalen kun je beter 4 goedkope kabeltjes en deze wisselen als er 1 kapot is.

 

Gr.Roymar

[Spotvogel]

Ach, ik neem aan dat Chiem ook uit eigen constatering vast overtuigd is dat de aarde plat is.....

Dit zijn zinloze discussies; sommig mensen "houden" zo veel van hun hobby dat ze zich lekerder voelen als ze duurdere spullen kopen.Ik ken er zelf ook een paar, dan heeft discussie geen zin, want dan "neem je ze wat af"...

Maar voor de rest zijn ze tamelijk ongevaarlijk, en zolang je maar niet het nut van hun dure kabels in twijfel trekt, verdragelijk in de omgang.....:-)

[Gast]

Citaat:

Dat zal ik zeker zelf wel uitmaken ja. Maar er is zeker verschil in kwaliteit. Beter geisoleerd om maar iets te noemen. Dat jij links hebt naar artikelen die misschien een andere insteek hebben, prima...moet ik nu 30 links posten die het tegendeel bewijzen?

Het feit dat je er niet eens 1 weet te posten spreekt boekdelen.

Citaat:

Niets is volledig digitaal. Iets kan niet alleen maar uit nullen en enen bestaan. Zaken moeten getransporteerd worden, omgezet worden in licht en of pulsen. Allemaal zaken die zeer storings gevoelig zijn etc etc.

Jij leeft nog in de analoge wereld. En als ik je verhaal lees over aarddraden en schone stroom dan wil ik best geloven dat je daar behoorlijk veel kennis en ervaring mee hebt. Van digitale signalen en techniek weet je kennelijk niet veel af, en probeer je klakkeloos je kennis van analoge signalen er op toe te passen. Wat je zegt klopt dus gewoon niet.

Citaat:

Maar ga geen onzin blaten over dat digitaal altijd 100% is, dat bestaat namelijk niet.

Zoals grunnsat al opmerkte: je gaat hier helemaal de mist mee in, en je maakt alleen jezelf belachelijk. Koop eens een goed boek over digitale techniek, of doe een studie in die richting zoals ik gedaan heb, dat was best de moeite. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

Citaat:

En ook moet je niet gaan blaten dat er geen kwaliteits verschil is tussen de verschillende kabels. Daar maak je jezelf alleen maar belachelijk mee.

Nogmaals: er is geen verschil in de kwaliteit van het digitale beeld of geluid dat dmv een goedkope of dmv een dure kabel wordt overgebracht. Er zal best wel verschil zitten in die kabels, maar als de kabel werkt wordt het digitale signaal dat er uit komt echt niet beter of slechter van de kwaliteit van de kabel.

[Gast]

Holy...!

 

Nja...over internet....nog nooit gehoord van latency en ping? En vervolgens zijn alle internet verbindingen even goed omdat het digitaal....heerlijk, ga door, ik lig echt dubbel

 

Deze discussie is al 100x zo niet 100x gevoerd. Dus linkjes posten is echt geen kunst. Maar blijf gerust geloven dat elke kabel kwalitatief hetzelfde is. Wel frappant dat de linkjes die jij gaf nagenoeg allemaal game-site gerelateerd waren....

 

[grunnsat]

Citaat:

Nja...over internet....nog nooit gehoord van latency en ping? En vervolgens zijn alle internet verbindingen even goed omdat het digitaal....heerlijk, ga door, ik lig echt dubbel

 

Ik ook, maar om een andere reden. Het gaat om de inhoud van het signaal, om de informatie. Die blijft 100% bewaard, hoeveel vertraging en latency er ook moge zijn. Je bewijst hier juist mee hoe goed digitale signalen bestand zijn tegen problemen bij het transport.

[Gast]

Zolang de overgang van 0 naar 1 juist geregistreerd wordt (of zolang het aantal fout geregistreerde overgangen kleiner is dan de tolerantie van de meegestuurde foutcorrectie bits) zal het ontvangen digitale signaal 100% exact hetzelfde zijn als het verzonden digitaal signaal. Mochten het aantal fouten groter zijn dan de foutcorrectie aan kan, zal het signaal niet kunnen worden ontvangen, en krijg je dus geen beeld, of een hapering. Niet een onvolledig beeld of een kwalitatief minder beeld.

 

Het is dus niet zo als bij analoog signaal waarbij signaal verlies gelijk staat aan kwaliteitsverlies. Natuurlijk wordt het digitale signaal verzonden over koper of ander storingsgevoelig medium, maar juist door het digitaliseren van het signaal, en het beschermen tegen storing met foutcorrectie kan de originele kwaliteit 100% worden behouden. Je kan foutcorrectie zien als de digitale variant van afscherming van je kabel. Met het verschil dat zolang de errors binnen de marges van de foutcorrectie vallen, de afscherming 100% werkt. Dus al heb je 0 errors (100 euro kabel) of 2 errors per byte (5 euro kable), als je error correctie die 2 errors kan corrigeren is het ontvangen digitale signaal in beide gevallen 100% hetzelfde.

 

En nu hou ik er over op.

[roymar]

Citaat:

Citaat:

Inderdaad is digitaal alles of niets, natuurlijk kan het voor komen dat bitjes niet goed overkomen, maar daar hebben ze de foutcorrectie uitgevonden,

Je spreekt jezelf nu een beetje tegen, als digitaal dan echt 100% zou zijn is foutcorrectie ook niet nodig <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Bij elektronica heb je in de praktijk altijd nog de "overgang" van "1" naar "0", die is altijd vertraagd, hoe klein ook. Net als de overgang van "0" naar "1", een ideale "flip flop" bestaat nl niet. Zo ideaal is digitaal dus niet, in theorie wel maar de praktijk is de grote "vergeler". <img src="/forums/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

met dat alles of niets bedoelde ik, je hebt beeld of niet.
Dus ik zie niet in waar ik me zelf tegen spreek, want als de foutcorrectie het niet meer aan kan heb je geen beeld!! en kan hij het wel aan, heb je net zo'n goed beeld als bij een top kabel.


Gr.Roymar