Mag de politie zomaar binnenlopen?

[EL PIÑO]

Ik zat vandaag in de huiskamer toen ik ineens vanuit de keuken hoorde roepen 'Politie, is er iemand thuis', ja natuurlijk was er iemand thuis, maar ik schrok me wel kapot, ik zal niet de eerste zijn op wiens adres ze 'per ongeluk' een huiszoeking doen terwijl ze bij de buren moeten zijn.

 

Dat was gelukkig niet zo, ze waren hier in de wijk bezig met een preventieproject om de mensen er op te wijzen dat inbrekers ook overdag (zeker als je niet in de huiskamer bent) makkelijk binnen kunnen komen als je niets op slot hebt zitten. Hebben ze zeker een punt, al vind ik het wat ongepast om alles op slot te doen als ik in de huiskamer zit en familieleden weg zijn zonder een sleutel bij te hebben.

 

Mijn vraag is echter of ze dat wel mogen, zomaar bij iemand binnengaan om hem (of haar) de les te lezen omdat ze niet alles op slot hebben zitten. Volgens mij is het gewoon huisvredebreuk (het bekende 'je mag niet bij iemand binnen als de deur open staat') of iets dergelijks, nee, er is niets ontvreemd en ja, ze was echt van de politie en ook zo weer weg, maar de manier waarop het gedaan is vind ik niet zo netjes. Mooi dat ze de mensen leren dat het ook overdag makkelijk kan máár volgens mij overtreden ze daarmee zelf de wet. Bovendien ben ik er niet van gediend als er plotseling iemand bij mij in huis staat, ik had wel naakt rond kunnen lopen (bij wijze van spreken hoor) <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

 

De discussie met de agente aangaan leverde weinig op want 'het was slechts ter educatie' en ik zie ook weinig heil om het aan te kaarten bij de Politie hier (het is immers hun project), ik wil eigenlijk allee antwoord op de vraag of de Politie dat zonder goede reden (en dat is dit niet vind ik) wel mag. En er zitten hier vast wel mensen die me dat kunnen vertellen.

[Gast]

Lijkt mij ook sterk dat ze in dit geval zo maar ff naar binnen mogen wandelen.Je had eigenlijk de naam van de agente even moeten vragen en dan had je naar het bureau kunnen bellen met de vraag of dit een normale gang van zaken is. Waarschijnlijk had die dame wel wat te horen gekregen van haar chef.

[Gast]

Maar El Pino: ze kwamen natuurlijk eigenlijk kijken of je niet stiekum 'niet voor de kabel betaalde' of wellicht stiekum illegaal (Vlaamse) zenders zat te kijken <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

Wel gek, ik zou het geloof ik ook niet zo heel fijn vinden. Hoe zit het met piracy...eh..ik bedoel privacy....

[Gast]

Dan nog mogen ze niet zomaar binnen wandelen. Eerst aanbellen, doe je de deur open kun je zelf bepalen of je ze binnen wilt laten.Hebben ze echter een huiszoekingsbevel dan kun je dat zelf niet meer bepalen en moet je ze dus toegang verlenen.

[Gast Pedro Newbie]

Je had ze meteen moeten vorderen het pand te verlaten, vanaf dat moment zijn ze wederrechtelijk in je pand, daarna vorder je nogmaals het pand te verlaten en vanaf dat moment zijn zij strafbaar en is art. 370 Wetboek van Strafrecht van toepassing voor deze agenten:

Citaat:

Artikel 370

1. De ambtenaar die, met overschrijding van zijn bevoegdheid of zonder inachtneming van de bij de wet bepaalde vormen, in de woning of het besloten lokaal of erf, bij een ander in gebruik, diens ondanks binnentreedt of, wederrechtelijk aldaar vertoevende, zich niet op de vordering van of vanwege de rechthebbende aanstonds verwijdert, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.

 

Dus geen discussies aangaan en ze meteen vorderen te vertrekken, de agenten weten dan donders goed dat zij zich op heel glad ijs bevinden en zullen het pand (moeten) verlaten

[Gast]

<img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Agente gelijk de bak in <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Fiene56]

Ik vond dit nog even.

 

Dankzij het principe van de 'onschendbaarheid van de woning' (zie 4.3), heb jij als bewoner het recht om te bepalen wie er in je woonst mag binnenkomen en wie niet. Dit geldt ook voor de politie. Tenzij de politie een huiszoekingsbevel of een ontruimingsbevel kan tonen, mogen zij niet zonder jouw toestemming het pand binnendringen, anders begaan ze zelf een overtreding. Traditiegetrouw wordt aan de politie gewoon gevraagd om buiten te blijven. Punt uit. Met uitzondering natuurlijk van de wijkagent wanneer die je domicilie komt vastleggen.

 

Ik denk dat hiermee alles gezegt is. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Ik zie het niet zo negatief. Heel Nederland gaat over de zeik dat de politie niets doet, er nooit is als ze nodig zijn, etc. ect. Nu wijzen ze een burger op het feit dat hij of zij zijn woning niet goed afsluit en dan is dat ook weer niet goed. Er kon ook wat met de bewoner gebeurt zijn. Moeten ze dan ook buiten blijven?

 

Nee hoor, prima actie.

 

JJK

[Fiene56]

Het mag niet bij overschrijding van de bevoegdheid. Als er iets verdachts is ligt de situatie denk ik wel wat anders.Ik denk dat je je eerder verdacht maakt door hem niet binnen te laten.Ik heb niets te verbergen dus laat maar komen. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[JosFop4Sat]

Het lijkt mij ook niet zo'n slimme actie. Voor het zelfde geld loopt er bij EL PIÑO een Rottweiler rond die het agentvrouwtje met huid en haar verslindt. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

Of was het zo'n stevige, type gevangenisbewaarder?

[Gast]

Citaat:

Tenzij de politie een huiszoekingsbevel of een ontruimingsbevel kan tonen, mogen zij niet zonder jouw toestemming het pand binnendringen, anders begaan ze zelf een overtreding.

Binnendringen is iets heel anders dan betreden. Als jouw deur niet op slot zit is een ieder die jouw wonig betreed in Nederland niet strafbaar. Je zult ze dan, zoals eerder aangegeven, moeten sommeren het pand te verlaten. Daarna is het pas strafbaar. Maar dan nog wordt daar weinig tegen gedaan. Denk aan Pieter Storms die herhaalde verzoeken kreeg panden te verlaten en zich pas door politie liet verwijderen. Hij heeft daarvoor nimmer een proces verbaal voor opgemaakt gekregen.

Wat de agente bij El Piño deed was geheel in overeenstemming met de Nederlandse wetgeving.

[JosFop4Sat]

Citaat:

Wat de agente met El Piño deed was geheel in overeenstemming met de Nederlandse wetgeving.

Oh, was het deze agente : <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

[Jan Ambers]

Zelfs met een huiszoekingsbevel zijn er grenzen!

Wat toegestaan is staat op het huiszoekingsbevel, en iets daarbuiten mag niet!

Bovendien moeten de middelen die ze gebruiken wettelijk zijn....

 

Ik kreeg jaren geleden een huiszoeking voor kraken en gebruiken van gekraakte software...

Dit betekende 3 man van de firma, twee onafhankelijke deskundigen, een deurwaarder, en een geuniformeerde flik (voor de bijstand in geval van...)en nog wat meelopers...

Ik kan je verzekeren als er op het onverwachts zo een aantal ongenodigden de burelen in en uitlopen het toch enige tijd duurt alvorens je op je pootjes valt, en het huiszoekingsbevel wordt zo onder je neus geduwd dat je meer als bijziend en snellezer moet zijn om te weten wat.

Ik heb een fotocopie gevraagd van het huszoekingsbevel, en gekregen.

Ook elke vreemde persoon heb ik een etiket met funktie op de kraag kunnen kleven, was een voorwaarde van mij om iedereen te kunnen volgen...

En ook heb ik gevraagd(geeist) een kamer tegelijk en één PC tegelijk te onderzoeken, ik wilde overal bijzijn, en de deurwaarder gaf me gelijk....

 

Mr de professor die als deskundige optrad, met zijn assistent, begonnen de PC's te onderzoeken, en gebruikten daartoe een floppy met PCtools erop...

Bij de laatste PC heb ik gevraagd aan de deurwaarder om te noteren dat hun schijf van PC tools, niet de originele versie was maar een kopij, dit werd na veel tegenpruttelen en na dreigen met rijkswachtinterventie gedaan!

 

In de burelen is vastgesteld dat de eiser, een "concurent" met zijn 2 helpers de aankoop- en verkoopfakturen doorsnuffelde, ook de deurwaarder heeft dit vastgelegd...

 

Resultaat was dat het onderzoek nietig werd verklaard....

 

Indien ik overblufd was en alles liet betijen, had ik wel erger meegemaakt, en door gebruik te maken van mijn rechten, heb ik wel eea kunnen bereiken...

Dus er zijn grenzen aan binnenlopen en onderzoeken!

[EL PIÑO]

Citaat:

Ik zie het niet zo negatief. Heel Nederland gaat over de zeik dat de politie niets doet, er nooit is als ze nodig zijn, etc. ect. Nu wijzen ze een burger op het feit dat hij of zij zijn woning niet goed afsluit en dan is dat ook weer niet goed. Er kon ook wat met de bewoner gebeurt zijn. Moeten ze dan ook buiten blijven?

Nee hoor, prima actie.

De actie (die ze overigens in de hele wijk uitvoerden met een paar man personeel) is niet zo slecht, maar ik vond de uitvoering wat minder. Nu heb ik weinig te verbergen maar het is wel een privé-terrein waar ze zomaar even binnen komen wandelen, ik zat gewoon op de bank tv te kijken maar wie zegt dat mijn overbuurman niet iets heel anders aan het doen was met zijn vriendin (en dan bedoel ik niet huiselijk geweld) toen de agente of één van haar collega's binnenkwam om hen er even op te wijzen dat ze ook overdag de deuren op slot moeten doen? Daar gaat het mij meer om, iedereen doet in zijn eigen huis wat hij wil zolang het van de wat mag, toch? Dus vind ik het allesbehalve netjes dat iemand zomaar even 'binnenkomt', al was het Sinterklaas. En daarom wilde ik weten of dat wel zomaar mag. Kennelijk wel, als je ze niet vriendelijk vraagt om weg te gaan. Iets wat ik overigens wel gedaan heb.

Jouw punt overigens dat de politie niet komt als het nodig is blijft wel staan denk ik, bij iets als burengerucht kun je twintig keer bellen voordat ze eens iets doen maar hier kunnen ze zo een paar man personeel voor uittrekken?

[Gast]

Als ze nodig zijn zie je ze niet, maar ongevraagd komen ze maar zo binnenlopen??

Vreemde actie ze kunnen hun tijd wel beter besteden dacht ik.

Ga eens echt wat boeven/boefjes vangen dat is zinvoller dan dit.

Aan hun hedendaagse uitmonstering te zien kunnen ze heel wat maar (pistool/pepperspray/handboeien/portofoon)volgens mij zijn ze niet meer vooruit te branden met dit extra gewicht.

 

Moi Brombeer.

<img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />