Dt-fouten zijn vrijwel onvermijdelijk

[Coliseo]

Citaat:

'Je' is daarin het onderwerp, wanneer je vervangbaar is door 'jij' is het zonder -t, wanneer het vervangbaar is door jou(w) is het wel met een t.

Hier kunnen ze het trouwens wat beter uitleggen <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

Let er wel op dat je in je cursus van "onze taal" geconfronteerd wordt met voorbeelden die een inversie bevatten.
Hiermee bedoel ik dat het werkwoord vóór het onderwerp staat.
Ik ben ook geen specialist terzake, maar ik ga toch een voorbeeldje schrijven dat het misschien duidelijker maakt :

Je werkt morgenvroeg.

Werk je morgenvroeg ?

In beide gevallen is "je" vervangbaar door "jij" en toch voeg je in het eerste geval een t toe en in het tweede niet. Als je de oplossing niet weet, gebruik dan het werkwoord "werken", en dan hoor je wel of niet de t. Hoor je ze, dan is de laatste letter van je werkwoord een t, hoor je ze niet, dan laat je ze gewoon weg.
Veel simpeler dan het verhaaltje van dat kofschip, maar inderdaad, je moet je taal aanvoelen, een anderstalige kan deze eenvoudige logica niet gebruiken.

[gamgra]

@El Pino,

Bedankt voor de uitleg en link, in enkele minuten veel geleerd.

 

gamgra

[Fredo]

Citaat:

Ok Fredo voor jouw een stukje in eigen taal <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ik was toch zoe groag ien de ouwe stad,
duir hadde we dikwels plezier.
Veural as je duir op 'n feesje zat
met 'n burreltje of 'n glas bier.
Mar héél voak dan was 't net umgekeerd
werd er heel nie oan feesjes gedacht...
Mar dan werd deur mien moeder uut erremoei
'n pendje nuïr Detmers gebracht.

<img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ik had hier een stukje geschreven waar geen t of d in voor komt, dan maak ik ook geen fout, beter toch??

[PaulCl]

Hier de dt-regel goed uitgelegd.

 

Ook zijn stelling vind ik goed: hoe meer mensen een tekst moeten lezen, hoe correcter hij moet zijn. In een SMS of IM mag voor mijn part elk woord fout zijn, als het maar verstaanbaar is, maar in een post op een populair forum is de 'Preview'-functie een aanrader. In een krantenartikel zijn fouten bijna onvergeeflijk, en in boeken al helemaal. .

[JosFop4Sat]

Da's klare taal! <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

Maar :

 

Er blijven toch rare dingen bestaan bij bijv. het werkwoord "houden".

Het is : "ik hou niet van vlees" en : "zij houdt van vlees" <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[dAF2000]

Citaat:

Er blijven toch rare dingen bestaan bij bijv. het werkwoord "houden".
Het is : "ik hou niet van vlees" en : "zij houdt van vlees" <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Nee, het is "ik houd niet van vlees" en "zij houdt van vlees".
En ooit heeft iemand er in spreektaal "hou" van gemaakt.

[Gast]

Makkelijk toch ?

 

Ik loop

zij loopt

 

Als je een t hoort weet je dat het in dat geval dt is.

[EL PIÑO]

Citaat:

Je werkt morgenvroeg.

Werk je morgenvroeg ?

In beide gevallen is "je" vervangbaar door "jij" en toch voeg je in het eerste geval een t toe en in het tweede niet.

Klopt, het geldt ook alleen wanneer het onderwerp voor de persoonsvorm staat, dat staat er ook trouwens.

[JosFop4Sat]

Citaat:

Citaat:

Er blijven toch rare dingen bestaan bij bijv. het werkwoord "houden".
Het is : "ik hou niet van vlees" en : "zij houdt van vlees" <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Nee, het is "ik houd niet van vlees" en "zij houdt van vlees".
En ooit heeft iemand er in spreektaal "hou" van gemaakt.

Mee eens, maar dat is hetzelfde als met "jij kan", dat hoort gewoon niet, maar velen doen het.
Je zult ook nooit iemand horen zeggen (en schrijven) : "ik houd van je" (niet persoonlijk bedoeld hoor <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ).

In Brabant wordt ook vaak "als" ipv "dan" gebruikt in een vergelijking.
Dat hoort niet, maar het is moeilijk te vermijden.



ref. Taalverloedering: "als en dan"- De Bie en prof. dr. E.I. Kipping (Neerlandicus)

[EL PIÑO]

Mijn leraar Nederlands op het VWO was (natuurlijk) een echte Neerlandicus (gepromoveerd met een proefschrift over dode en levende talen) en die man vertelde ons, nadat iemand een als/dan-fout had gemaakt, altijd dat we daar nu nog rekening mee moesten houden maar dat het onderscheid tussen als en dan binnen een jaar of 25 weg zou zijn. Dat je het dan allebei kon gebruiken. Wie weet krijgt hij nog gelijk.

[matthew_be_wvl]

Volgens mij is dat onderscheid er al altijd geweest. "Dan" is gewoon wat meer kustgermaans zoals Engels en de kustdialecten van het Nederlands... (In West-Vlaanderen zal je niemand die fout horen maken.) "Als" komt meer voor in de dialecten meer landinwaarts en het Duits.

En de standaardtaal is nu eenmaal voor een groot stuk gebaseerd op een kustgermaans dialect namelijk het Hollands.

[Coliseo]

Citaat:

In Brabant wordt ook vaak "als" ipv "dan" gebruikt in een vergelijking.
Dat hoort niet, maar het is moeilijk te vermijden.

Ik ben groter dan Jan, maar even groot als Jos !

[Gast]

Het heel erg gehalte is dus duidelijk, mijn dank.

Nu allemaal appels* voor iedereen die het zogoed duidelijk maakte.

 

 

*Dat hebben leraren toch altijd bij zich <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[Fredo]

Citaat:

Mijn leraar Nederlands op het VWO was (natuurlijk) een echte Neerlandicus (gepromoveerd met een proefschrift over dode en levende talen) en die man vertelde ons, nadat iemand een als/dan-fout had gemaakt, altijd dat we daar nu nog rekening mee moesten houden maar dat het onderscheid tussen als en dan binnen een jaar of 25 weg zou zijn. Dat je het dan allebei kon gebruiken. Wie weet krijgt hij nog gelijk.

he das grappig ik denken dat jij minstens HBS had