verwarming aan of uit?

[Con]

En nu on topic, waar het allemaal om ging.

Citaat:

Ik heb de volgende situatie:

In het woongedeelte van mijn huis heb ik vloerverwarming.

De temperatuur is daar overdag ingeregeld op 21-22°C.

Schijnt de zon, dan komt vooral in de woonkamer met alle ramen op het zuiden de temperatuur al gauw naar 23-24-25°C

Ik zet de vloerverwarming dan handmatig helemaal uit, want te warm is ook niet aangenaam en het bespaart een hoop olie.

Niet juist.

Vloerverwaming heeft als een van de belangrijkste eigenschappen dat het

zelfregulerend is. Ik leg uit. De oppervlaktetemperatuur is dermate laag dat

wanneer de temperatuur door externe omstandigheden oploopt de vloer als het

ware geen wamte meer kan afgeven. Ik leg het anders uit. Bij warmte afgifte

heb je een temperatuursverschil nodig. Bij vloerverwarming is dat al héél

snel niet meer van toepassing, vandaar dat zoninstraling als snel de warmte-

afgifte van de vloer doet stoppen.

Citaat:

Van 20:00h tot 04:00h regelt de ketel de vloerverwarming sowieso al helemaal terug.

Niet verstandig. Je loopt de kans dat heftig opwarmen meer kost dan verlagen.

Bij vloerverwarming warm je massa op die in de basis (normaal gesproken)

weinig extra warmte nodig heeft om op temperatuur te blijven. Als je gaat

verlagen zal je inmiddels ervaren hebben dat in de basis de temperatuur niet

wil zakken. Ga je nóg verder dan kost het vaak ver moeite (lees energie) om

de massa weer op te warmen. Een verlaging bij vloerverwarming van één of

twee graden is meestal de limiet en het goedkoopst ten opzichte van een

diepe verlaging.

Citaat:

De buiten thermostaat geeft de ketel informatie over de buitentemperatuur, maar die zit aan de noordkant van het huis waar geen zon is. Zodoende "weet" de ketel niet dat het te warm wordt in de living. Er zit daar geen thermostaat.

Zet in het belangrijkste vertrek ruimtecompensatie in die de stooklijn kan

verstellen, dan ben je van dat probleem af.

Citaat:

Eén verdieping lager is mijn bureau en daar heb ik een gewone radiator en dat ding maakt het hier aangenaam warm.

Vroeger toen de olie spotgoedkoop was, liet ik die ´s nachts gewoon aanstaan, maar nu doe ik hem uit als ik dat vertrek voor langere tijd, vooral ´s nachts verlaat.

Dan kom ik ´s morgens als ik met mijn werk begin en dan is het daar koud. Ik schat het op een graad of 16-17 als het buiten onder de nul graden komt. Verwarming opengezet en het is daar met een half uur weer aangenaam warm.

Verstandige keuze. Bij radiatoren waarbij de opwarmtijd een half uur is, is

een dergelijke verlaging echt zinnig. Immers een radiator warmte geen massa

op in tegenstelling tot vloerverwarming.

Citaat:

Dan zet ik hem terug op zeg maar 1 of 2. Is een thermostaatknop.

Dit is dan weer niet zinnig.

Een thermostaatknop zet je op de gewenste waarde en bij het bereiken zal

de hoeveelheid water vanzelf verminderen. Bij het verder openzetten zal

nauwelijk tot niet meer water gaan stromen. Het zal zelfs voor een overshoot

zorgen hetgeen meer energie kost. Laat de thermostaat zijn werk doen.

Citaat:

Mijn vraag na dit lange relaas: wat is beter (goedkoper)? De verwarming de hele nacht aan laten staan of dat ding ´s morgens vol open te gooien en even een half uur in de kou zitten tot het vertrek weer op temperatuur is. <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

 

En dan nog een vraag, ik had altijd de temperatuur van het water in de boiler op 55°C staan. Die heb ik nu teruggezet op 48°C in de hoop wat meer olie te beparen. Is dit werkelijk zinvol of houd ik mezelf voor de gek?

Hier heb ik het al uitegbreid over gehad tot aan off-topic toe.

Citaat:

Ik heb een pomp in de retourleiding van het warme water zodat als je de kraan waar dan ook in het huis openzet, je onmiddelijk warm water hebt. De klok op die pomp zet die "luxe" uit van 22:00h tot 06:00h.

Is het beter die pomp helemaal uit te zetten en dan een seconde of 10-15 het water te laten stromen tot het warm wordt?

Ik zeg, pomp alleen globaal op gebruikstijden inschakelen en verder uit,

scheelt afkoelend water, pompenergie en pompslijtage.

Citaat:

Mijn olietanks bevatten 3000 liter stookolie en daar kan ik meer dan 2 jaar lang mee verwarmen en warm water hebben.

Dat was vroeger geen punt, maar nu met die absurde olieprijzen probeer ik natuurlijk overal in te sparen. (Nederlander hé) <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

HG CC

[Tonskidutch]

je rekensom beste pukje is interressant

maar je stelling is niet helemaal juist, als je het over een absolute besparing in geld uitgedrukt hebt

 

je stelt dat 7%, al ware dat correct niet genoeg / c.q. / te weinig is

 

7% is wel 210 liter mazoet op je verbruik afgelopen jaar (indien die 3000 liter klopt)

 

daarvoor moet je wel pegels betalen....> EN je CO2 uitstoot (en andere schadelijke verbindingen in het rookgas)

 

de delta T dus het temperatuurverschil zoals je aanvoert in je rekensom is niet enkel de belangrijkste factor

 

de verloren Q (energie uitgedrukt in joule of calorien) bepaald door de gegeven warmteweerstand van de omhullende bouwkundige constructie in stroming/convectie of straling

 

zelfs bij een redelijk kleine delta T kan Q toch hoger uitvallen dan je denkt

want 1 ding vergeet je, namelijk de warmteuitstraling naar de heldere nachthemel (-273 Celcius is 0 Kelvin deep space)

 

dus als je luchttemperatuur buiten niet veel verschilt met de luchttemperatuur binnenshuis kan er toch een groot aandeel stralingswarmte verloren gaan naar de ruimte

 

dit is dus ook de reden dat er soms condens op je auto zichtbaar is terwijl het niet koud is

 

ik geloof overigens dat Con de meest knappe adviseur op sat4all is aangaande het installatie topic (offtopic)

cheers <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

cheers

 

[color:"red"] 6,7 miljoen woningen in 2003 x 210 liter mazoet = 140,nogwat miljoen liter mazoet[/color]

[pukje]

>je rekensom beste pukje is interressant

>maar je stelling is niet helemaal juist, als je het over een absolute >besparing in geld uitgedrukt hebt

 

>je stelt dat 7%, al ware dat correct niet genoeg / c.q. / te weinig is

 

>7% is wel 210 liter mazoet op je verbruik afgelopen jaar (indien die 3000 >liter klopt)

 

7% is zeker niet niets ,ik zet ook s avonds de thermostaat flink lager

afgelopen winter heb ik 2000 liter verbruikt maar heb het gevoel dat

ik DEZE winter boven de 3000 liter kom ,endat vind ik natuurlijk

helemaal niet leuk

 

>daarvoor moet je wel pegels betalen....> EN je CO2 uitstoot (en andere >schadelijke verbindingen in het rookgas)

 

>de delta T dus het temperatuurverschil zoals je aanvoert in je rekensom is >niet enkel de belangrijkste factor

 

>de verloren Q (energie uitgedrukt in joule of calorien) bepaald door de >gegeven warmteweerstand van de omhullende bouwkundige constructie in >stroming/convectie of straling

 

>zelfs bij een redelijk kleine delta T kan Q toch hoger uitvallen dan je denkt

>want 1 ding vergeet je, namelijk de warmteuitstraling naar de heldere >nachthemel (-273 Celcius is 0 Kelvin deep space)

 

>dus als je luchttemperatuur buiten niet veel verschilt met de >luchttemperatuur binnenshuis kan er toch een groot aandeel stralingswarmte >verloren gaan naar de ruimte

 

>dit is dus ook de reden dat er soms condens op je auto zichtbaar is terwijl >het niet koud is

 

ja ik heb bemerkt als het buiten regent en er is wind dat dan de

isolatie Q van de woning veel slechter is.

Heb ook ondervonden dat bij droge buitenlucht de Q het beste is.

 

Mijn stelling in die post was dat het geen voordeel heeft om de

warmwater voorziening die via de CV ketel loopt s nachts uit te

zetten.

[Con]

Citaat:

(-273 Celcius is 0 Kelvin deep space)

Da's een leuke . . . gniffel.

HG CC

[Tonskidutch]

Q is niet de waarde voor warmteweerstand maar de som van alle warmteverliezen uitgedrukt in Watt/uur

 

en die Q wordt bepaald door Rc de warmteweerstand van alle omhullende gevels daken en vloeren en enkele andere factoren zoals ook de delta T

 

Bouwfysica was mijn slechste diploma score, maar heb dat na 25 jaar echt wel ingehaald <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

de warmteweerstand (bij nat / vochtig weer uit jou constatering) KAN afnemen

 

maar eerlijk gezegd heb je dan een zeer slecht isolatie materiaal en/of product gekozen c.q. toegepast.

voorbeeld:

bij de oude warmdak isolatieplaten van DOW 25 jaar geleden welke zeike nat werden, liep de warmteweerstand dramaaaaaaaaaaaaatisch terug.

 

als jij dat nu echt constateerd / kunt constateren is er iets helemaal mis met het bouwfysisch concept van materiaal en weersomstandigheden, spreek men heeft ongeeigende materialen (rommel) gebruikt in jouw woning.

 

 

con, koud he? brrrrrrr <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

cheers

[Con]

Citaat:

Mijn stelling in die post was dat het geen voordeel heeft om de
warmwater voorziening die via de CV ketel loopt s nachts uit te
zetten.

Als je bedoelt tapwarmwatersysteem dan geldt bij uitzetten:
- geen stroomkosten tapwaterciculatiepomp
- geen slijtage tapwatercirculatiepomp
- geen CO2-uitstoot ten behoeve van die pomp
- geen warmteverliezen van de warmwater en warmwatercirculatieleidingen
- geen opwarmkosten ten behoeve van die afkoeling

Als je dit allemaal niet meerekent dan maakt het inderdaad niets uit. <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

HG CC