brandstof besparing

[leo1949]

Als je met Google zoekt op "WATERINJECTIE" dan zal je het een en ander hierover kunnen vinden in gewoon nederlands.

 

Leo

[grunnsat]

Citaat:

Mooi grunnsat gaat dit eens voor ons testen dan

 

Ik schreef dat het kan werken. Ik weet al jaren dat onder andere Duitse jachtvliegtuigen tijdens WOII water injectie gebruikten.

[Gast]

Klopt de Messerschmits hadden inderdaad al brandstofinjectie ,dit was wel degelijk benzine.(dit gaf ze een groot tactisch voordeel t.o.v de spitfire /hurricane met hun carburateurs).

Veel mensen denken dat injectie systemen nieuw zijn ze bestaan echter al jaren.

Maar water als brandstof ,nee dat kan niet en zal zeker ook nooit gebeuren!!!.

 

 

Moi Brombeer. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[grunnsat]

Citaat:

Klopt de Messerschmits hadden inderdaad al brandstofinjectie ,dit was wel degelijk benzine.

 

Citaat:

Maar water als brandstof ,nee dat kan niet en zal zeker ook nooit gebeuren!!!.

 

Ik ben heus niet zo gek dat ik het verschil niet weet tussen water en benzine injectie, en evenmin denk ik dat water gebruikt kan worden als brandstof.

 

Als je eens een beetje gaat zoeken op internet dan zul je zien dat water injectie echt bestaat. Het wordt speciaal gebruikt om het vermogen te verhogen en de motor intern te koelen. Eén van de effecten is dat het octaan getal (niet gehalte!) van de benzine verhoogd wordt. Soms wordt ook een methanol/water mengsel gebruikt. O.a. Saab heeft dit in het recente verleden nog toegepast.

 

Als je echt geïnteresseerd bent zijn er mer dan genoeg internet pagina's te vinden over dit onderwerp

[prutsie]

Water injecteren (eigenlijk waterDAMP) gebeurt al veel langer en werkt wel degelijk prestatieverhogend.

Een van de voordelen is dat de inlaatlucht wordt gekoeld waardoor deze krimpt, en dus meer zuurstof bevat. Andere voordelen, zoals het koelen van de cylinders en zuigers zijn er ook.

Groot nadeel is echter dat je olie in de motor krijgt die zich met de motorolie vermengt en de smerende werking nogal vermindert en corrosie veroorzaakt (damp condenseert bij koude motoren op de cylinderwanden en wordt niet of nauwelijks door de olieschraapveer(en) tegengehouden). Natuurlijk kookt het water op den duur wel weer uit de olie, maar alleen bij langdurig gebruik van de motor.

 

Bij moderne injectiemotoren zal het lastig zijn verschil te bemerken omdat de ECU alles regelt, maar bij oudere carburatiemotoren merk je direct verschil. Het hierboven aangehaalde besproeien van het luchtfilter is een veel gebruikte simpele truuk om even meer vermogen uit een motor te trekken. Dat je auto in mistige condities vroeger merkbaar soepeler liep was dan ook geen sprookje.

 

Wie vaak water injecteren zijn vaak professionele gebruikers. Bij gasturbines in hele grote WKK installaties wordt het soms toegepast. Ook heb ik het wel eens gezien bij tractoren die voor tractorpulling gebruikt werden. Diesel met water, resulterend in een mooie zwarte rookpluim. Zie link .

 

groeten,

Peter.

[wammeswaggel]

Volgens mij was dat lachgas zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lachgas .

[grunnsat]

Dat werd inderdaad ook gebruikt en blijkbaar GM-1 genoemd . Maar ook MW-50 (methanol/water 50% / 50%)

[Gast]

Tjonge wat een toontje gelijk?? last van lange tenen????

 

Het onderwerp was/is brandstofbesparing en dat is water naar mijn weten niet!!

Er word gesteld dat je een motor op water kan laten lopen maar dat kan niet.

Dat hebben meer ook zo opgevat zie de reacties maar.

En wat je verdere opmerking betrefd :ik weet heel goed wat het water injectie systeem inhoud en waar en hoe en waarom het toegepast word ,tevens weet ik dat het erg veel toepassingen heeft zelfs de Harriers hebben het dat gebruiken ze tijdens het landen als ze hoveren.(ik hoef dus niet internet af te zoeken wat ik al weet)

En wat de ME109 betrefd die had het ook inderdaad om de redenen die jij aangeeft echter hij had/heeft ook benzine injectie en dat was in die tijd uniek.(WW2 is een andere hobby/ interesse van mij met name de luchtoorlog vandaar).

In ieder geval bedankt voor je uiterst vriendelijke replay, er is niet gesteld dat je gek bent ,tevens interesseer ik mij niet zo voor motoren die zogenaamd alleen op water kunnen lopen .

Verder ben ik technisch niet op de waterinjectie ingegaan daar het voor mij offtopic is en niets met brandstofbesparing te maken heeft daar het heel specifieke toepassingen heeft en voor huis tuin en keuken gebruik lees voor ons helemaal geen nut heeft .

Wel was ik benieuwd wat voor onzin er nu weer was vandaar dat ik de 3e was die op dit topic reageerde maar de link deed het niet.

Het is alleen maar een hulpmiddel en heeft opzich niets maar dan ook niets met besparing te maken.

 

Vriendelijke groeten Brombeer. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[grunnsat]

Citaat:

Het onderwerp was/is brandstofbesparing en dat is water naar mijn weten niet!!

 

Toch wel, want het tot stoom expanderende water levert extra vermogen bij koelere uitlaatgassen. Dat resulteert in brandstof besparing. Er wordt zelfs gewerkt aan 6-takt motoren met een "stoommachine" omwenteling (takt 5 + 6) die zoveel warmte aan het motorblok ontrekken dat zelfs geen koelsysteem meer nodig is. Een zeer hoog rendement dus.

 

Citaat:

Er word gesteld dat je een motor op water kan laten lopen maar dat kan niet.

 

Ik weet niet wie dat stelt, maar de starter van de thread (de slimste) beslist niet. Omdat de Amerikaanse website niet bereikbaar is schrijft hij deze samenvatting:

 

Citaat:

het was een amerikaanse site. door water in het brandstof mengsel te injecteren, en het hoefde maar heel weinig te zijn kun je tot 210% energie besparen.

 

Ik reageer daar op met:

 

Citaat:

Water injectie is een heel oud principe, en het kan inderdaad werken. Zoek maar eens onder "water injection" bij Wikipedia.

 

Daarop krijg ik een hele hoop onzin over me heen, terwijl ik wel gelijk had zoals je nu zelf toegeeft. Jouw reactie op mijn eerste bijdrage was niet terzake doende, ik had het niet over brandstof injectie en al evenmin over motoren die op water lopen.

 

Dus nee, ik heb geen lange tenen maar het zou prettig zijn als iedereen eerst eens goed zou lezen alvorens te reageren, laat staan met onzin te reageren.

 

Overigen is die Nederlandse site die ook genoemd werd, nu wel weer bereikbaar. Daar wil men met de 12V uit het boordnet water ontbinden in waterstof en zuurstof, en dat vervolgens toevoegen aan de aanzuiglucht van de motot. De zoveelste uitvoering van het perpetuum mobile, en levensgevaarlijk. Onzin dus.

[+avatar+]

sorry grunnsat <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

[grunnsat]

Hoezo? Jij hebt gewoon een heel valide vraag gesteld. Niks mis mee lijkt me. Dat je dacht dat het niet kan werken is heel begrijpelijk, en ik weet niet of het in de praktijk bij automotoren wel gaat werken. Het principe van waterinjectie bestaat echter wel, en werkt ook. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

<img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

zijn er nog mensen die de brandsof prijs te hoog is????

kijk dan onderstaande link....

http://www.water4gas.com/2books.htm?hop=linkbarter

<img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> ik geloof er alleen niets van. <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

<img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Om de zaken even helder te houden.

Topicstarter de slimste verwijst naar een site die inmiddels onbereikbaar is.
Daar wordt gesteld dat je door toevoeging van water
2 keer zoveel kilometers kunt rijden.
Kon je bijvoorbeeld eerst met een volle tank benzine 500 kilometer rijden
dan wordt dat bij toepassing van het apparaat dat genoemd wordt
in de link zo'n 1000 kilometer.

Zie ook de tekst:
"Convert Your Car to BURN WATER as well as Gasoline - to Double Your Mileage!"

Zoals gezegd is de site momenteel onbereikbaar.
Via Google is de site op 8 december 2007 "gekopieerd".
Deze cache heb ik bijgevoegd als bijlage


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

Heb eens even de Nederlandse site een beetje doorgespit maar heb weinig vertrouwen in de verkoper van de setjes John vd Horst.

Een echt adres is niet te vinden maar het moet in Eindhoven Helmond of Mierlo of omgeving zijn schat ik zo in.

 

De verkoper heeft een tijdje vastgezeten in de Dominicaanse republiek waar uitgebreid verslag wordt gedaan heeft ook een taxi bedrijf gehad Limotaxeindhoven en op zijn oude site staat "Autorijden op lucht" waar je na het bellen van een 0900 nummer de info krijgt, ook kun je "Live TV "op je computer zien ook na het bellen van een 0900 nummer.

Ook is het mogelijk een waterstofgenerator te winnen na ook weer € 2.60 te verbellen naar een 0900 nummer en ja je mag zoveel bellen als je wilt er is geen beperking aan. <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[Gast]

@aart44,

 

De beroemde John vd Horst zou dus bij mij in de buurt kunnen wonen? <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

Dat is handig, hoef ik niet zo ver te rijden voor mijn waterstofgenerator <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[Gast]

John van der Horst woont zo te zien in Mierlo (inderdaad niet ver van Helmond <img src="/forums/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> ).

 

Zie ook deze site

 

Naast op water en lucht rijden (en gratis live TV kijken)

doet hij ook nog iets in taxi's, zie onderstaande foto.

 

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz