GSM filter, helpt dat?

[W3ird_N3rd]

Ik heb gemerkt dat een mobiele telefoon mijn DVB-T ontvangst kan storen. Vooral als ik met mijn mobiel ga bellen terwijl die in de buurt van de lijn van de antenne is, dan valt de ontvangst compleet weg. Ik heb ook een sterk vermoeden dat zeer korte storingen, van een fractie van een seconde, veroorzaakt worden hierdoor.

 

Nu blijken er GSM filters te zijn zoals de Axing TZU 198-62.

 

Heeft iemand hier ervaring mee, of een theorie waarom dit wel/niet kan werken?

[riso]

Hallo W3ird_N3rd,

 

Met mijn binnen''vin'' had/ heb ik dit ook wel eens, ik denk de draadloze telefoon of mobiel van de buren!, die van mij kon het niet zijn....stond nml. uit!.

In de binnensituatie dus eerst een GOEDE coax op de antenne gesoldeerd (coax met dubbele afscherming dus!, gevlochten mantel en met folie en de juiste positie in de kamer wilde al schelen, het beste is de situatie nu met de antenne buiten op het dak, net boven de schoorsteen boven mijn Satschotel-->geen beeldstoringen meer en of onderbrekingen<--.

 

Zie ook dit wat ik eerder in jouw draadje Dvb-T antenne in de mast schreef:

 

Quote: Hallo beste W3ird_N3rd,

 

Op dat stukje paal dat boven de bovenste schotel uitsteekt(op jouw foto) een paaltje met iets dunnere diameter steken, zo'n 75cm is al genoeg!, boor een bout door en door om de 2 buizen (paal) te verbinden, spuit met een spuitbus het gedeelte boven/achter de schotel) inclusief het nieuwe gedeelte mat-zwart, de Yagi antenne kun je gelijk ook mat-zwart spuiten(maakt niks uit met de ontvangst) en dan valt jouw antenne buiten haast niet meer op!.

Zorg er wel voor dat de metalen buis niet verticaal tussen de directoren staat want dat beinvloed de ontvangst, in het geval dat jouw Yagi plat is en de Directoren in Verticale stand tussen de nieuwe antenne paal komen mag je dat nieuwe stukje ook van Grijs pvc buis nemen (Gamma)dit is zeer sterk en in diverse diktes te verkrijgen, wel weer even mat-zwartmaken, evt. de coax ook.

 

Mijn opstelling is hier ook zo: schotel aan de schoorsteen en met een klein paaltje er bovenop de Wisi Yagi (Verticaal), werkt perfect!

 

Succes

Mvrgr.

Riso

 

[EdjeKroketje]

In de binnen- en buitenantennes van KPN die een gele LED hebben zit een GSM filter. Als je de boel zonder verlengkabels aansluit zou dat dus goed moeten werken.Als je de kabel hebt verlengt dan zou dat het probleem kunnen zijn. Gebruik enkel goede kabel en goede pluggen om te verlengen. Kant en klare kabels die je zo koopt zijn ook niet altijd van de beste kwaliteit.

[W3ird_N3rd]

Een Yagi op het dak valt hier hartstikke op, en een zwarte al helemaal. Ondertussen vraag ik me af of mijn GSM wel de schuldige is, want na die uit te hebben gezet heb ik om half 2 afgelopen nacht een meting van 10 uur gedaan. Resultaat:

 

Citaat:

wn@wn-desktop:~$ cat 1.31-738mhz.signal | grep -n unc[^\s][^0]

16625:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 300 | unc 88 | FE_HAS_LOCK

17159:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 402 | unc 20 | FE_HAS_LOCK

17768:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 332 | unc 100 | FE_HAS_LOCK

18607:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 460 | unc 20 | FE_HAS_LOCK

20984:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 370 | unc 15 | FE_HAS_LOCK

21704:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 324 | unc 18 | FE_HAS_LOCK

21800:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 300 | unc 22 | FE_HAS_LOCK

22923:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 370 | unc 13 | FE_HAS_LOCK

23762:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 210 | unc 19 | FE_HAS_LOCK

26720:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 248 | unc 21 | FE_HAS_LOCK

27180:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 248 | unc 6 | FE_HAS_LOCK

27400:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 320 | unc 15 | FE_HAS_LOCK

28105:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 272 | unc 12 | FE_HAS_LOCK

30481:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 388 | unc 21 | FE_HAS_LOCK

35114:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 186 | unc 20 | FE_HAS_LOCK

15 fouten over 10 uur. Het opvallende: de eerste fout doet zich pas na 4 uur en 37 minuten (16625 seconden) voor. Dus rond 6:07 in de vroege morgen. Ik had dus 4 uur en 37 minuten lang foutloos en blokvrij kunnen kijken!

 

Toch auto's? (brommers zijn hier zeldzaam) De storingen zijn echt extreem kort, je ziet de BER er niet eens voor omhoog gaan. Doen auto's dat op het moment dat ze starten ofzo?

 

Verschil in seconden tussen errors:

 

534, 609, 839, 2377, 720, 96, 1123, 839, 2958, 460, 220, 705, 2376, 4633

 

Even kijken, 2x 839, 2377 en 2376.. Er is hier iets raars bezig.

 

@EdjeKroketje: ik gebruik nu mijn yagi op zolder, zonder filters.

[EdjeKroketje]

Dat is wel apart, misschien lopen er buffertjes vol of iets dergelijks.

[W3ird_N3rd]

Origineel bericht van: EdjeKroketje

Dat is wel apart, misschien lopen er buffertjes vol of iets dergelijks.

Geen buffer. Ik ben meerdere malen overdag begonnen iets te kijken en dan ook fouten. Ook zie ik soortgelijke fouten op mijn standalone bakken.

Afgelopen nacht heb ik weer dezelfde meting gedaan, 10 uur lang van half 2 tot half 12. Het log van 20 februari staat hierboven, hier het log van 21 februari (afgelopen nacht):

Citaat:

16751:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 208 | unc 1 | FE_HAS_LOCK
17479:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 208 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
19238:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 174 | unc 1 | FE_HAS_LOCK
19331:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 226 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
19690:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 226 | unc 15 | FE_HAS_LOCK
19962:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 204 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
20096:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 200 | unc 8 | FE_HAS_LOCK
21068:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 266 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
21339:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 274 | unc 34 | FE_HAS_LOCK
21371:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 220 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
21530:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 158 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
22733:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 200 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
23161:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 232 | unc 8 | FE_HAS_LOCK
23603:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 170 | unc 19 | FE_HAS_LOCK
24449:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 230 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
24787:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 224 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
27446:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 216 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
29041:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 188 | unc 21 | FE_HAS_LOCK
30176:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 176 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
30652:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 250 | unc 22 | FE_HAS_LOCK

Weer exact hetzelfde: een paar minuten na 6 uur 's morgens begint de ellende. Wie of wat begint er *iets* te doen om 6 uur 's morgens?

Misschien moet ik dat filter maar gewoon kopen en kijken of het helpt. Maar het is toch vreemd.

[edit]Ik ben net (16:36) een nieuwe meting begonnen voor 3 uur lang. Als daar weer fouten inzitten (en ik denk het wel) kunnen we softwareproblemen volledig uitsluiten. Maar wie of wat zou er om 6 uur iets beginnen..

[Gast Drs. IJzerbout]

Om de bron van de ellende op te sporen, zou ik een portable AM radio in de woonkamer aan zetten en niet op een zender afstemmen, maar gewoon naar de AM ruis luisteren. Probeer dit op verschillende golflengtes, lange golf, middengolf, korte golf.

Probeer vast te stellen of je een storing hoort op het moment dat je beeldstoringen ondervindt.

Komt de radiostoring overeen met het uitvallen van het beeld, probeer dan vast te stellen waar de storing vandaan komt.

Draai de radio, en kijk waar de storing sterker wordt. En hoe klinkt die storing? Ratel, brom, impuls, etc.

Woon je in de buurt van een ziekenhuis, dan kan het zijn dat het door medische apparatuur wordt veroorzaakt.

Eventueel een radar detector in een auto die in de straat staat geparkeerd en men vergeten heeft uit te zetten?

Een babyphone? Een zendamateur of een illegale piraat?

Is de storing erg heftig, kun je de PTT storingsdienst imschakelen.

[W3ird_N3rd]

Ik hoef mijn 3-uurs meting niet eens af te wachten. Ik heb nu al een verzameling fouten:

Citaat:

658:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 188 | unc 87 | FE_HAS_LOCK

2175:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 118 | unc 18 | FE_HAS_LOCK

2470:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 174 | unc 22 | FE_HAS_LOCK

2596:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 180 | unc 22 | FE_HAS_LOCK

2651:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 218 | unc 21 | FE_HAS_LOCK

2681:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 200 | unc 22 | FE_HAS_LOCK

2711:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 200 | unc 16 | FE_HAS_LOCK

2741:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 146 | unc 48 | FE_HAS_LOCK

2770:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 17380 | unc 53 | FE_HAS_LOCK

2800:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 166 | unc 22 | FE_HAS_LOCK

2830:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 156 | unc 22 | FE_HAS_LOCK

2860:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 144 | unc 20 | FE_HAS_LOCK

3010:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 4736 | unc 16 | FE_HAS_LOCK

6056:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 236 | unc 20 | FE_HAS_LOCK

7433:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 214 | unc 18 | FE_HAS_LOCK

Dat is dus van 16:36 tot nu (18:45). Daarmee zijn softwareproblemen uitgesloten.

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

Om de bron van de ellende op te sporen, zou ik een portable AM radio in de woonkamer aan zetten en niet op een zender afstemmen, maar gewoon naar de AM ruis luisteren. Probeer dit op verschillende golflengtes, lange golf, middengolf, korte golf.

Probeer vast te stellen of je een storing hoort op het moment dat je beeldstoringen ondervindt.

Dit ga ik proberen.

Citaat:

Komt de radiostoring overeen met het uitvallen van het beeld, probeer dan vast te stellen waar de storing vandaan komt.

Draai de radio, en kijk waar de storing sterker wordt. En hoe klinkt die storing? Ratel, brom, impuls, etc.

Ik gok dat de storing zal klinken als "plop" of "crack" ofzo. De storingen zijn namelijk dusdanig kort dat ze de BER vaak niet eens verhogen. Dit gaat vermoedelijk dus echt om milliseconden, dus met de radio rondwandelen tot ik wat tegenkom (en hoe neem ik de TV mee?) zal lastig tot onmogelijk worden denk ik.

Citaat:

Woon je in de buurt van een ziekenhuis, dan kan het zijn dat het door medische apparatuur wordt veroorzaakt.

Eventueel een radar detector in een auto die in de straat staat geparkeerd en men vergeten heeft uit te zetten?

Dan zet diegene hem 's nachts wel keurig uit, om hem vervolgens vlak na 6:00 's morgens aan te zetten en niet weg te rijden.

 

Citaat:

Een babyphone? Een zendamateur of een illegale piraat?

Is de storing erg heftig, kun je de PTT storingsdienst imschakelen.

Ik zou niet weten hoe je de sterkte meet, maar hij is krachtig genoeg om voor milliseconden DVB-T compleet uit de lucht te beuken. Maarreh, de PTT? Putje graven, Tentje zetten, Tukje doen? Volgens mij kan de PTT mij niet meer helpen.

[Gast Drs. IJzerbout]

Volgens mij kan de PTT mij niet meer helpen.

 

Nou ja, er zal toch wel een storingsdienst zijn of zo..?

[Gast lucboz]

 

Ja hoor, tegenwoordig noemt men dit het Agentschap Telecom...

Die heeft opsporings ambtenaren in dienst, maar dan met er echt wel sprake zijn van veel klachten uit een buurt...

 

Ze komen niet voor slechts één iemand die vind dat zijn digitenne waarschijnlijk door iets of iemand word gestoord...

 

Bovendien denk ik dat die opsporingsmannetjes hier ook wel de nodige vijanden hebben...

 

 

 

 

[W3ird_N3rd]

Origineel bericht van: lucboz

Ja hoor, tegenwoordig noemt men dit het Agentschap Telecom...
Die heeft opsporings ambtenaren in dienst, maar dan met er echt wel sprake zijn van veel klachten uit een buurt...

Ze komen niet voor slechts één iemand die vind dat zijn digitenne waarschijnlijk door iets of iemand word gestoord...

Ja doh, natuurlijk zijn er niet meer klachten. Iedereen hier heeft kabel, op de analoge FM is dit vermoedelijk niet te horen (en zowel dan zijn de storingen waarschijnlijk zo kort dat niemand zich eraan zal storen), sowieso heeft iedereen kabelradio.

Als ik Nederland 1, 2 en 3 niet meer goed kan ontvangen (nu heb ik toevallig een schotel, maar toch) terwijl dat wel zou moeten mag ik toch wel klagen lijkt me.

Dus als ergens iedereen kabel heeft, dan mag je alle bagger die je wilt naar UHF band IV/V knallen?

[Gast lucboz]

 

Dat zeg ik toch niet ??

 

Ik zeg alleen dat men niet komt voor één klacht...

Ik weet dit uit ervaring...

 

Ik wilde je niet afzeiken ofzo hoor...

Ik wilde gewoon reageren op Drs. Ijzerbout

die het zo leuk PTT Storingsdient noemde...

 

Ik begrijp dat je probleem lastig is...

En je mag zeker klagen... Zou ik ook doen...

 

Ben je al wat verder met opsporen van het probleem ??

 

 

 

 

 

 

 

 

[Gast Drs. IJzerbout]

Ik kreeg gisteren nog een email van Piet Bakker. Een andere mogelijke oorzaak:

 

Ik heb zelf in Soest te maken gehad met storing van een servomotortje van de vloerverwarming van de buren , welke de storing veroorzaakte , er zijn in de verwarmingssystemen ook wel veel storende elememtem te vinden in nederland.

[Gast DX'r]

Origineel bericht van: W3ird_N3rd

Weer exact hetzelfde: een paar minuten na 6 uur 's morgens begint de ellende. Wie of wat begint er *iets* te doen om 6 uur 's morgens?

Ik weet niet hoelaat jouw CV ketel gaat opstarten maar een CV ketel lijkt me ernstig verdacht (hoeft niet die van jouw te zijn). Ik heb ook wel eens gehoord dat sommige merken CV ketels signalen produceren tijdens het opstarten welke waargenomen zijn op de FM band. Toen heeft AT ingegrepen dacht ik. Als er behoefte aan is kan ik dat wel eens navragen.

[W3ird_N3rd]

Origineel bericht van: lucboz

Dat zeg ik toch niet ??

Ik zeg alleen dat men niet komt voor één klacht...
Ik weet dit uit ervaring...

Ik wilde je niet afzeiken ofzo hoor...
Ik wilde gewoon reageren op Drs. Ijzerbout
die het zo leuk PTT Storingsdient noemde...

Ik begrijp dat je probleem lastig is...
En je mag zeker klagen... Zou ik ook doen...

Ben je al wat verder met opsporen van het probleem ??

Ik geloof je wel dat ze daar niet voor komen, maar het is wel stom als ik bewijs zou hebben dat er een serieuze stoorzender is (nu heb ik (nog) niks maar stel dat), maar ze niet komen puur omdat iedereen hier kabel heeft.

Hier is mijn log van 22 februari, meting begonnen om 1:36 's nachts:

Citaat:

11154:status SCVYL | signal 54% | snr 89% | ber 394 | unc 25 | FE_HAS_LOCK
11155:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 146 | unc 31 | FE_HAS_LOCK
18204:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 212 | unc 7 | FE_HAS_LOCK
18438:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 218 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
18581:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 174 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
18696:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 192 | unc 3 | FE_HAS_LOCK
19036:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 182 | unc 12 | FE_HAS_LOCK
19142:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 226 | unc 32 | FE_HAS_LOCK
19428:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 216 | unc 11 | FE_HAS_LOCK
19494:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 194 | unc 1 | FE_HAS_LOCK
19745:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 202 | unc 7 | FE_HAS_LOCK
19816:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 210 | unc 33 | FE_HAS_LOCK
19936:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 202 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
20212:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 234 | unc 21 | FE_HAS_LOCK
22083:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 188 | unc 18 | FE_HAS_LOCK
22982:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 180 | unc 21 | FE_HAS_LOCK
23303:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 186 | unc 9 | FE_HAS_LOCK
23401:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 170 | unc 10 | FE_HAS_LOCK
24606:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 204 | unc 21 | FE_HAS_LOCK
25999:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 14012 | unc 31 | FE_HAS_LOCK
26098:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 206 | unc 22 | FE_HAS_LOCK
26930:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 186 | unc 1 | FE_HAS_LOCK
28820:status SCVYL | signal 54% | snr 99% | ber 266 | unc 21 | FE_HAS_LOCK

De eerste fout deed zich in de nacht van donderdag op vrijdag dus voor na 3 uur en 6 minuten, om 4:42. De volgende rond 6:39. Dus een fout flink vroeger, en eens niet vlak na zessen.

Ik heb alweer een nieuwe meting gestart. In de laatste minuten zitten nog fouten dus ik zal nu ook wel zien wanneer het stopt. Nieuwsgieriger ben ik naar de nachtelijke activiteit nu, omdat het nu weekend is. Als er nu nachtelijke activiteit is dan zal de bron van de storing toch op een of andere manier met de hand aan/uit gezet worden. Ik zit te denken aan een GSM "zendmast" (het zijn niet altijd masten, maargoed..) of iets dergelijks. Vannacht gaan meer mensen natuurlijk stappen, dus zal er ook meer GSM activiteit zijn waar doordeweeks iedereen rond die tijdstippen op één oor ligt.

Kan ik ergens controleren waar hier in de buurt GSM zendmasten staan?

@Drs. IJzerbout: na die 2x storingen na 6 uur dacht ik ook al aan iets dergelijks. Maar na die storing om 4:42 vraag ik het me toch weer af. Ik hoop dat de meting van deze nacht me wat wijzer gaat maken.

Origineel bericht van: DX'r

Ik weet niet hoelaat jouw CV ketel gaat opstarten maar een CV ketel lijkt me ernstig verdacht (hoeft niet die van jouw te zijn). Ik heb ook wel eens gehoord dat sommige merken CV ketels signalen produceren tijdens het opstarten welke waargenomen zijn op de FM band. Toen heeft AT ingegrepen dacht ik. Als er behoefte aan is kan ik dat wel eens navragen.

Ik dacht er ook al aan, dus die van ons gecheckt, maar die gaat om 7:00 pas aan en de klok ervan loopt goed. De buren aan een kant hebben zover we weten een systeem wat nog handmatig gestart moet worden (zou het eens moeten vragen), van de andere buren weten we het niet. De rest zit dusdanig ver weg dat het vermoedelijk geen problemen op kan leveren.

Eerst ga ik deze nacht maar eens kijken. Als mijn GSM-mast-vermoeden klopt moeten er nu meerdere storingen 's nachts te zien zijn. De CV-ketels kunnen dan weer afgestreept worden, want die gaan praktisch nooit 's nachts aan.