Advies gevraagd ivm ontslag

[gamgra]

Origineel bericht van: sattools

Beste vrienden,

Mijn vriendin werkt al enkele jaren 24u p/w voor een bedrijf met een contract voor onbepaalde tijd.

Vanochtend hoorde mijn vriendin van haar nieuwe leidinggevende dat hij vindt dat ze niet voldoende functioneerd (hoezo dat ineens?) en dat hij er niet mee kan leven dat ze niet elke dag aanwezig kan zijn. Ze heeft direct de zak gehad en hoeft per 1 april niet meer terug te komen. Ze is bij PZ geweest maar die doen niks voor haar. Kan dat allemaal zomaar?

Graag advies!

Ps. ik weet niet of ik er iets aan heb maar we hebben een rechtsbijstand verzekering.

@Sattools
Jij en je vriendin hebben voorlopig tot 1 April de tijd om een en ander te onderzoeken, je hebt dus voldoende tijd om hulp en advies te zoeken.

Zou beginnen met direct contact op te nemen met de rechtsbijstand verzekering.
Tevens zou ik met een vakbond gaan praten, zij hebben kennis van dit soort zaken en tevens de noodzakelijke specialisten voor goed advies..

Een advocaat zou ik in dit stadium niet raadplegen, advocaten zijn erg duur.

Zou ook zeker niets ondertekenen en /of me ziek melden.
gamgra

[matjas]

Ik begrijp dat je vriendin vandaag op 4 maart ontslagen is per 1 april a.s. Dat is wettelijk niet toegestaan, de opzegtermijn is minimaal een maand bij een contract voor onbeperkte duur, zelfs al luidt het contract anders! Ze is niet op staande voet ontslagen, want op staande voet per 1 april is tegenspraak.

Gewoon gaan werken op de afgesproken dagen, proberen zo goed mogelijk contact te houden met de werkgever en zeker een advocaat in de arm nemen. Advocaat zelf onafhankelijk kiezen, niet door bedrijf laten aanwijzen. Bij haar verzekering navragen in welke mate dit voorval gedekt wordt.

Laatste tip: discussie niet verder via dit forum voeren, je weet maar nooit wie meeleest.

[sattools]

Origineel bericht van: matjas

Laatste tip: discussie niet verder via dit forum voeren, je weet maar nooit wie meeleest.

Gelukkig dekt onze rechtsbijstand arbeidsconflict, deze hebben we inmiddels ingeschakeld. Er zijn inmiddels al heel wat punten genoemd die we zeker meenemen. Hoe graag ik jullie ook op de hoogte wil houden is wellicht de laatste tip die gegeven is (zie quote) wel erg nuttig. Mochten er zich nog dingen voordoen dan horen jullie nog van mij.

Alvast bedankt!

[TangoBravo]

Citaat:

Een advocaat zou ik in dit stadium niet raadplegen, advocaten zijn erg duur.

Sorry, maar dat is onzin. Mijn ervaringen met advocaten zijn dusdanig dat ze er zoveel meer uit slepen dan je zelf kunt dat ze hun geld dubbel en dwars waard zijn.

Als je nu een paar centen wilt besparen heb je daar achteraf beslist spijt van! Wat denk je wat er gebeurt bij de werkgever als die opeens een telefoontje krijgt van een goed bekend staande arbeidsrechtadvocaat, met de boodschap dat hij de belangen van cliënt x behandelt, en dat men zich voortaan tot hem moet wenden inzake deze kwestie? Ze schrikken zich te pletter en beseffen opeens dat ze dit klauwen met geld kan gaan kosten. Ofwel, je krijgt alleen door zo'n telefoontje al een veel beter voorstel!

Dit is geen verhaaltje, maar een feit!

T B

[Ron]

We zouden uiteraard wel graag willen horen hoe dit afloopt.

 

Ron

[ronaldsl]

zulke DOMME lui komen echt niet hier op dit geweldige en hoogstaande forum hoor ! zijn ze TE dom voor !!!

 

ronald

 

[Gast Polvo]

Origineel bericht van: sattools

Gelukkig dekt onze rechtsbijstand arbeidsconflict, deze hebben we inmiddels ingeschakeld. Er zijn inmiddels al heel wat punten genoemd die we zeker meenemen. Hoe graag ik jullie ook op de hoogte wil houden is wellicht de laatste tip die gegeven is (zie quote) wel erg nuttig. Mochten er zich nog dingen voordoen dan horen jullie nog van mij.

Alvast bedankt!

Als je lid was van een bond had je zowiezo recht op rechtsbijstand gehad.
Maar het lijkt mij duidelijk dat het niet botert tussen die nieuwe baas en jou vrouw.
Een rechtzaak zal daar ook zeker geen verbetering in brengen.
Dus ze zal toch op zoek moeten naar een nieuwe baan.
Die twee weer samen in één hok stoppen heeft geen zin.
Ik denk dat er aangestuurd gaat worden op een stevige ontslagvergoeding.
Gezien de manier waarop ze eruit is gewerkt mag dat wel zo hoog zijn dat het die baas flink pijn doet.
Mogelijk dat daardoor het functioneren van die nieuwe chef ook onder de loop wordt gelegd.

[Mojo]

Citaat:

Als je lid was van een bond had je zowiezo recht op rechtsbijstand gehad.

 

Dat klopt.

 

Citaat:

Maar het lijkt mij duidelijk dat het niet botert tussen die nieuwe baas en jou vrouw.

 

Je hoeft elkaar niet lief te vinden.

 

Citaat:

Een rechtzaak zal daar ook zeker geen verbetering in brengen.

 

De werksfeer is al verpest door de ontslagaanzegging.

 

Citaat:

Dus ze zal toch op zoek moeten naar een nieuwe baan.

 

Hoe oneerlijk ook maar je hebt gelijk. (verstoorde werkverhouding)

 

Citaat:

Ik denk dat er aangestuurd gaat worden op een stevige ontslagvergoeding.

 

Nee, ze gaan eerst kijken of ze er in trapt of een andere "fout" begaat.

 

Citaat:

Gezien de manier waarop ze eruit is gewerkt mag dat wel zo hoog zijn dat het die baas flink pijn doet.

 

Dit gebeurt dagelijks in Nederland. Wat doet pijn bij haar werkgever? €2500,00 of €25000,00 of begint de pijn veel hoger. Let wel dat sommige bedrijven dit incalculeren.

 

Citaat:

Mogelijk dat daardoor het functioneren van die nieuwe chef ook onder de loop wordt gelegd.

 

Geloof mij dat die chef echt wel groen licht heeft van directie c.q. management.

[Tonskidutch]

tis toch echt heel erg in samenhang met de CAO of het gestipuleerde contract / arbeidsverhouding.

 

't verzoek om andere tijden te gaan werken, zou men mogen overdenken in bepaalde CAO's (maar niet volgens elk contract)

 

de ontslagaanvraag moet via enkele instanties worden beoordeeld en die zullen op enig moment je vrouw oproepen, c.q. aanschrijven.

 

echter als er sprake is van een minder dan 5 man sterk bedrijf zul je alles zelf in de hand moeten nemen om gedocumenteerd en goed beslagen voor de kantonrechter te treden.

 

let wel

 

een aangetekend schrijven aan de firma, of persoon welke het arbeidscontract getekend heeft met je vrouw, met een verklaring over het oneigenlijke "ontslag" zal je onmiddelijk moeten sturen met kopie aan je rechtsbijstand.

 

zoals MoJo al schreef er is niet voor niks een nieuwe chef aangesteld, die gedekt door de firma-leiding, efficienter/winstgevender moet werken

dus iemand heeft al aderlatingen opgedragen.

 

dan is voor beide de rekensom en acceptatie voor een afkoop in het verschiet.

denk geen gouden handdruk te krijgen zoals topfunctionarissen maar ga ook akkoord met het helpen naar een goede nieuwe baan.

(die moet je immers toch vinden)

 

cheers

 

[theparasol]

Het feit dat er een nieuwe chef aangesteld is geeft al aan dat een afdeling niet draait zoals het hoorde. Deze zit met de mismanagment van zijn voorganger. Blijkbaar heeft de nieuwe chef de overtuiging dat persoon x niet de investering in arbeidsloon opbrengt bv doordat deze te beperkt ingezet kan worden.

Kortom het is tijd voor een flexibeler in te zetten arbeidskracht.

 

Als je daar blijft werken, de arbeidsrelatie is stevig verstoord en verwacht maar niet dat de nieuwe chef terugkomt op zijn beslissing. Ik zou persoonlijk schriftelijk melden dat je het hiermee niet eens bent en of je af kunt spreken dat er doorgewerkt wordt totdat je een andere geschikte job hebt gevonden. Jurdisch kan dit zeker tot 1 mei a.s. daarna is het over en uit en is het net als voor ieder ander ww totdat je een nieuwe baan hebt gevonden.

 

Sterkte in deze moeilijke dagen!

 

 

[Mojo]

Citaat:

Het feit dat er een nieuwe chef aangesteld is geeft al aan dat een afdeling niet draait zoals het hoorde. Deze zit met de mismanagment van zijn voorganger.

 

Waar haal jij die wijsheid vandaan? Topicstarter heeft dit volgens mij niet aangehaald.

 

Citaat:

Jurdisch kan dit zeker tot 1 mei a.s. daarna is het over en uit en is het net als voor ieder ander ww

 

 

Dat kan dus absoluut NIET. Eerst een ontslagvergunning zien te krijgen.

[Mojo]

Origineel bericht van: Toxic[Q

]Dat lijkt mij geen geldige reden voor ontslag.
Bij (vermeende) omndermaatste prestaties zal de werkgever toch minimaal een tweetal keren schriftelijk moeten manen voordat hij ook maar aan ontslag mag gaan denken.
Dat is niet gebeurt en dit is volgens mij dan ook gewoon aan te vechten.

Ron

Er moet nog veel meer gebeuren. Met 2 keer manen komt werkgever er ook niet. Werkgever zal echt een dossier moeten opbouwen waarin niet alleen de gebreken van werknemer staat maar ook waat werkgever gedaan heeft om werknemer te bewegen betere prestaties te leveren.

[Gast jaja]

Ik vind het zaakje begint een beetje door te schieten, Sattools heeft alleen advies gevraagd. Heeft dus niet gevraagd naar allerlei omstandigheden hoe het komt en waarom er een nieuwe chef is. En dat soort dingen meer. Er worden nogal wat gissingen gedaan waar niemand wat aan heeft.

[sattools]

Origineel bericht van: jaja

Ik vind het zaakje begint een beetje door te schieten, Sattools heeft alleen advies gevraagd. Heeft dus niet gevraagd naar allerlei omstandigheden hoe het komt en waarom er een nieuwe chef is. En dat soort dingen meer. Er worden nogal wat gissingen gedaan waar niemand wat aan heeft.

Maar toch zijn we blij dat jullie even mee leven, dat is altijd fijn te weten! Groeten, Sattools.

[gerrit B]

Ik heb het zelf 2 jaar geleden gehad, ik had me na een ziekte periode op vrijdag 30 sept verkiesbaar gesteld voor de OR (ik had de directie er al een paar keer op gewezen dat ze zich niet aan de CAO hielden, maar ze wilden daar niets aan doen omdat dat te veel geld ging kosten)

s'maandag 3 okt kon ik op kantoor komen en kreeg ik mijn ontslag aangezegd.

Ik kon per direct de sleutels van de auto en het bedrijf inleveren en kon de komende 3 maand maar op zoek gaan naar ander werk.

Ik kan je vertellen dat dat het vervelenste is wat je kan overkomen, je collega's kregen een donderpreek dat ze geen kontakt meer met me op mochten nemen en je krijgt de wildste verhalen in de omloop waar je niets tegen kunt doen en waardoor collega's toch ook gaan denken "ze zullen dit toch wel niet voor niets hebben gedaan"

 

Mijn advies is dan ook er voor zorgen dat je collega's op de hoogte zijn en hou ze op de hoogte want geloof me op zo'n moment sta je, ondanks dat het altijd leuke gezellige collega's waren er volledig alleen voor want een ieder denkt op zo'n moment alleen nog maar aan zijn eigen baan.

Ander advies is dat als de wergever zelf niet schriftelijk aangeeft wat de reden voor het ontslag is bevestig dit dan in overleg met je advocaat zelf, zodat ze er later niet alsnog een voor hun beter juridisch verhaal van kunnen maken.

 

Tijdens de rechtzaak kwamen ze bij mij gewoon met de grootste onzin, collega's zouden niet meer met me willen werken, klanten zouden me liever niet meer over de vloer willen hebben enz.

En dat kan ook allemaal blijkbaar ongestraft immers in dit soort rechtszaken worden de verhalen niet op waarheid getoetst en men staat niet onder ede oid.

Ik had echter van diverse collega's en klanten brieven weten te krijgen die dan wel annoniem verklaarden dat er niets met mij aan de hand was waardoor het verhaal van de werkgever flink onderuit gehaald werd.

Echter de werkgever stelde in de rechtzaal dat hij onder geen beding meer met me samen wilde gaan werken (ze zagen aankomen dat ze dan voor 300 man de reiskosten via de CAO moesten gaan betalen en dan was mij ontslaan goedkoper)

De uitspraak van de rechter was dat de arbeidsovereenkomst per 1 jan werd ontbonden maar dat ze mijn salaris nog door moesten gaan betalen tot 1 maart en dat ze de maximale ontslagvergoeding moesten gaan betalen van 1 maand per gewerkt jaar en dat met een correctiefactor 2.(het hoogste wat je dus kunt krijgen)

 

Resultaat je krijgt een jaarsalaris mee (waar de fiscus de helft van inpikt) en je kunt je in laten schrijven bij het CWI de 1e maand krijg je geen uitkering, omdat je immers een ontslagvergoeding hebt gehad en daarna krijg je 70% van het laatstverdiende loon hetgeen in mijn geval inhield dat ik terugviel naar het miniumloon.

 

Daarom mijn advies, zorg ervoor dat je alle prive berichten van het werk ook thuis hebt dus als je zelf al eens hebt opgemerkt dat iets niet goed ging, reactie daarop, reacties over zaken die goed waren verlopen enz.

Doe dat ook zo snel mogelijk. Bij mij werd nl. meteen de computer vergrendelt zodat ik en ook mijn collega's niets meer op konden halen en later was de mailbox volledig gewist.

Schrijf alles op wat er tegen je gezegd wordt of neem het op (er zijn van die zeer kleine MP3 spelers met opname mogelijkheid), je weet nooit of het later van pas komt. Bij mij werd er doodleuk gesteld dat ik helemaal niet ziek was en dat de arbo arts had aangeven dat ik gewoon weer volledig kon werken, alleen had ik direct na die bewuste maandag deze arts gebeld en dit gesprek opgenomen waarbij toch heel wat anders werd beweerd.

 

Maak van evt. gesprekken zelf een verslag en geef dit af of stuur dit ook toe immers 2 partijen kunnen hetzelfde soms heel anders uitleggen en zorg ervoor dat het op papier komt zoals jij (je vriendin/vrouw) het ervaren hebt.

Hou bovenal zeker contact met je collega's want het is heel snel uit het oog uit het hart zodat je er volledig alleen voor staat.

 

suc6

 

Gerrit