Publieke omroep allemaal in HD?

[Apple740]

Origineel bericht van: ceesv

Maar hoe eerder in de keten je upscaled, des te minder fouten er kunnen ontstaan.

Als je eerder gaat scalen, houdt dat wel in dat er meestal
2 maal gescaled moet worden. De tv zelf zal het signaal namelijk ook uiteindelijk naar haar native resolutie moeten scalen.

Het meest optimale blijft imo de bron zo lang mogelijk in tact laten, en pas scalen als het echt noodzakelijk is (=de tv zelf dus). Iedere scaling stap is er in principe eentje te veel.

Kwalitatief het mooiste zou dus zijn als de NOS de resolutie zou kunnen switchen tussen de verschillende programma's door. Programma's die 1080i zijn 1080i laten, programma's die 720p zijn 720p laten, programma's die pal zijn 576i laten, enzovoorts.

[exciter]

Origineel bericht van: Apple740

Origineel bericht van: ceesv

Maar hoe eerder in de keten je upscaled, des te minder fouten er kunnen ontstaan.

Als je eerder gaat scalen, houdt dat wel in dat er meestal
2 maal gescaled moet worden. De tv zelf zal het signaal namelijk ook uiteindelijk naar haar native resolutie moeten scalen.

Het meest optimale blijft imo de bron zo lang mogelijk in tact laten, en pas scalen als het echt noodzakelijk is (=de tv zelf dus). Iedere scaling stap is er in principe eentje te veel.

Kwalitatief het mooiste zou dus zijn als de NOS de resolutie zou kunnen switchen tussen de verschillende programma's door. Programma's die 1080i zijn 1080i laten, programma's die 720p zijn 720p laten, programma's die pal zijn 576i laten, enzovoorts.

voor deze visie krijg je van mij volledige steun. Niets toe te voegen...

[ceesv]

Voor een aantal schermen gaat deze redenatie zeker op, voor een (groter?) aantal schermen is de native resolutie zodanig dat altijd gecaled zal moeten worden. Dus voor beide principes is wat te zeggen.

Welke beter is kan ik met deze nieuwe inzichten niet uitmaken.

Het is duidelijk geen ideale wereld.

[Littlesat]

Het WK-voetbal wordt aangeleverd in 1080p. 1080p kost namelijk veel bandbreedte(!!!). Er zijn "providers" die dit omzetten in 720p of 1080i

[Apple740]

Origineel bericht van: ceesv

Voor een aantal schermen gaat deze redenatie zeker op, voor een (groter?) aantal schermen is de native resolutie zodanig dat altijd gecaled zal moeten worden. Dus voor beide principes is wat te zeggen.
Welke beter is kan ik met deze nieuwe inzichten niet uitmaken.
Het is duidelijk geen ideale wereld.

Voor full-hd schermen, waar zowiezo alles uiteindelijk naar 1080p
wordt gescaled door het scherm zelf, kan het zinvol zijn om vroeg in de keten naar 1080i te scalen. Het scherm zelf hoeft dan enkel te de-interlacen.

In alle andere gevallen (HD-ready schermen), is upscaling naar 1080i helemaal niet zinvol omdat in het geval van 576i en 720p bronnen, er een berg beeldlijnen bijverzonnen moet worden, waarvan de tv er uiteindelijk weer een aantal van weg moet gooien. Hier gaat "goede" beeldinfo verloren.

En wat betreft het 1e geval, de full-hd schermen, ironisch genoeg
gaat het zinvolle 1080i upscaling niet gebeuren maar de NOS gaat alles naar 720p scalen. Je krijgt dan

Bron = 1920x1080i (95% van de gevallen zo in Europa) > NOS maakt er 1280x720 van > full-hd tv moet er weer 1920x1080 van maken.

We moeten ons ondertussen echt af gaan vragen waar men mee bezig is in Nederland.

[Apple740]

Origineel bericht van: Littlesat

Het WK-voetbal wordt aangeleverd in 1080p.

Onjuist. Zover mijn informatie reikt (contact met technici van DMC/Chellomedia/UPC/Ziggo/NOB) wordt het voetbal in 1080i aangeleverd.

95% van al het HDTV materiaal in Europa wordt zowiezo in 1080i aangeleverd.

Eerder is al besproken dat het dus verbijsterend te noemen is dat de NOS desondanks voor 720p uitzending kiest.

Zie ook; http://www.chelloo.com/upc/digitale-tv-h...p-t24056.0.html

[Littlesat]

Zo ver ik geinformeerd ben is er een profi feed met 60 Mbit/sec - 1080p.

[Gast aart44]

Origineel bericht van: Apple740

Eerder is al besproken dat het dus verbijsterend te noemen is dat de NOS desondanks voor 720p uitzending kiest.

Ja maar op de dealerdag van CanalDigitaal is uitgelegd door Rob Ten Siethof van RTS Consultancy die betrokken geweest is bij de eerste HD uizending van het Wereld Kampioenschap voetbal 2006 in Duitsland dat het bijna altijd beter is te kiezen voor 720p dan voor 1080i.

Hele verhaal is na te lezen op de site van satellitemagazine.

[Satwatcher]

Origineel bericht van: Littlesat

Zo ver ik geinformeerd ben is er een profi feed met 60 Mbit/sec - 1080p.

Dat is ook wat ik begreep. De aanvoer met 60 Mbit/s in Full HD. Dus inderdaad 1080p.

[Apple740]

Origineel bericht van: aart44

Origineel bericht van: Apple740

Eerder is al besproken dat het dus verbijsterend te noemen is dat de NOS desondanks voor 720p uitzending kiest.

Ja maar op de dealerdag van CanalDigitaal is uitgelegd door Rob Ten Siethof van RTS Consultancy die betrokken geweest is bij de eerste HD uizending van het Wereld Kampioenschap voetbal 2006 in Duitsland dat het bijna altijd beter is te kiezen voor 720p dan voor 1080i.

Hele verhaal is na te lezen op de site van satellitemagazine.

Lol, daar gaan we weer.

Dit is gebaseerd op een advies van de EBU van alweer járen geleden. De kwaliteit van de scalers was toen aanzienlijk minder en er waren nog geen of nauwelijks full-hd tv's bij de mensen thuis. Begrijpelijk dat men voor 720p ging.

Ondertussen is aan de consumentenkant de zaak drastisch veranderd. Er worden veel betere scalers gebruikt en daarnaast
is de opkomst van de full-hd (1920x1080) tv significant.

Er worden dus nu belangrijke beleidsbeslissingen genomen aan de hand van een EBU advies wat uit de pre-historie dateert! (3 jaar geleden is met de huidige technische voortgangsnelheid pre-historie te noemen)

[Apple740]

Origineel bericht van: Littlesat

Zo ver ik geinformeerd ben is er een profi feed met 60 Mbit/sec - 1080p.

Als dit inderdaad het geval is dan verzacht dat een hoop voor wat betreft het EK voetbal.

Feit blijft wel dat 95% van alle andere HDTV aanleveringen in 1080i geschied. Dát maakt de keuze van de publieke omroepen voor 720p in de komende jaren discutabel.
(er is door het NOB aangegeven dat alle productie/interne distributie in 1080i gebeurd, en uiteindelijk als laatste stap zet men de zaak om naar 720p)

[Littlesat]

95% van alle andere HDTV aanleveringen in 1080i geschied

Hoe kom je aan deze wijsheid?

[Apple740]

Origineel bericht van: Littlesat

95% van alle andere HDTV aanleveringen in 1080i geschied

Hoe kom je aan deze wijsheid?

Contact met DMC Nederland, die vrijwel alle HDTV voor Nederland aangeleverd krijgt.
Verder als je alle (bron)satellietstreams checkt, is het op een uitzondering na 1080i wat de dienst uitmaakt.

[Satwatcher]

Maar dat is wat anders hoe dat zenders beeldmateriaal aangeleverd krijgen. Dat is soms in hele exotische HD varianten. Er zijn er dacht ik 27 of zo. En daardat dan geconventeerd moet worden wordt er ook al aardig wat aan beeldkwaliteit verloren.

 

DMC laat overigens ook nog aardig wat steekjes vallen als ik zo naar Sport1 HD kijk

[Apple740]

Origineel bericht van: Satwatcher

Maar dat is wat anders hoe dat zenders beeldmateriaal aangeleverd krijgen. Dat is soms in hele exotische HD varianten. Er zijn er dacht ik 27 of zo. En daardat dan geconventeerd moet worden wordt er ook al aardig wat aan beeldkwaliteit verloren.

Wat betreft de publieke omroepen zijn hun plannen duidelijk;

Citaat:

Het NOB kiest de komende jaren voor ;

• productie 1080i/25
• distributie 720p/50

http://www.immovator.nl/files/images/080304%203%20Technicolor%20Invoering%20HD%20bij%20NPO%20%28GdN%29.pdf

Er wordt dus geproduceerd in 1080i, en gedistribueerd (uitgezonden) in 720p.

hoe verzint men 't...