Nederland1 HD

[WPW]

Origineel bericht van: pendragon1

BBC HD had inderdaad de wedstrijd niet gisteravond.

ITV HD wel, was wel een aardig HD plaatje.

[ceesv]

Citaat Pendragon1:

BBC HD had inderdaad de wedstrijd niet gisteravond. Maar er is dan ook niks aan gemist, wat een drama wedstrijd. Snel maar naar de Olympische spelen dan met NL1 HD

 

 

Ho, stop, wacht, niet zo snel,

 

Je vergeet de "Tour de France"!!!

[Littlesat]

En in de olympische spelen zit ook voetbal. Hierin speelt ook Nederland met Foppe.

 

En je geloofd het niet. De eerste kwalificatiewedstrijd voor het WK is Rusland-Nederland. Dat wordt dus meteen al een thriller eerste klas. Ben benieuwd of we over 2 jaar kwalificeren.

[LAX]

Is geen kwalificatiewedstrijd tegen Rusland maar oefenwedstrijd op 20 augustus, stond al lang op het programma.

 

Eerste wedstrijd voor wk kwalificatie is op 10 september in en tegen Macedonië.

 

(zitten in de enigste groep van 5 landen i.p.v. 6 met de volgende landen: Schotland, Noorwegen, Macedonië & IJsland)

 

Maar kan niet wachten tot ze de tour en olympische spelen in HD uitzenden.

 

 

[Simean]

aan de multytenne zal het niet liggen want ik kijk met de dm800 gewoon alle HD kanalen zonder problemen.

[D_V]

Origineel bericht van: Littlesat

Citaat:

Hier met een DM800 + multytenne ook nog geen succes wat Ned1HD betreft. De regionalen komen prima binnen, de themakanalen alleen blokjes en ned1hd helemaal niet. Morgen maar eens proberen wat beter af te stellen. De dreambox geeft bij het signaal-zoek-menu overigens aan dat 'ie geen "lock" kan doen op de 23,5.

Als je al de themakanalen niet goed hebt... dan lijkt het er toch echt wel op dat je de Multytenne beter moet gaan "africhten"

Ja, heb er gisteren even een "zwiep aan gegeven" en nu ontvangt 'ie gewoon alles.(nog steeds geen "lock" op 23,5 weliswaar) Al moet ik zeggen dat ik ITV HD volgens mij nog niet tegen ben gekomen, zit die zender wel in de Henksat lijst? Straks eens even kijken. Ik zal er wel weer overheen gekeken hebben.

[pendragon1]

Citaat:

Ho, stop, wacht, niet zo snel, Je vergeet de "Tour de France"!!!

Hoe kon ik dat nu vergeten

[pendragon1]

Citaat:

Ja, heb er gisteren even een "zwiep aan gegeven" en nu ontvangt 'ie gewoon alles.(nog steeds geen "lock" op 23,5 weliswaar) Al moet ik zeggen dat ik ITV HD volgens mij nog niet tegen ben gekomen, zit die zender wel in de Henksat lijst? Straks eens even kijken. Ik zal er wel weer overheen gekeken hebben.

ITV HD werkt op de meeste ontvangers niet. Heeft te maken met dat ze de H.222 transport stream in de H.264 codec gebruiken. Sommige ontvangers kunnen hiermee omgaan, maar bijvoorbeelde DM800 (nog) niet.

[eppie111]

CanalDigitaal onderzoekt ontvangst HD kanalen

 

Zoals de afgelopen weken al op het Satellietforum duidelijk was geworden, hebben vele CanalDigitaal abonnees moeite om de kanalen uit het HD zenderpakket van de betaaltelevisieprovider te kunnen ontvangen. Mede hierdoor heeft CanalDigitaal de afgelopen weken een onderzoek naar de ontvangstproblemen ingesteld.

 

Bij het onderzoek werden alle gegevens uit interne bevindingen en van het Satellietforum gebruikt. Ook heeft CanalDigitaal met satellietoperator SES ASTRA, de eigenaar van de ASTRA3 satelliet, contact gehad om naar mogelijke oplossing van de geconstateerde problemen te zoeken. Uit dit onderzoek blijkt dat er, geheel volgens planning, op de andere polarisatie van de HD transponder ook een signaal actief is waardoor een zeer nauwkeurige afstelling van de schotelantenne nodig is.

“Dit betekent dat de onderdrukking van de andere polarisatie heel belangrijk wordt anders heb je wel veel signaal maar door interferentie veel bitfouten. Dat lijkt ook wel de verklaring voor de problemen bij de abonnee thuis. Consumenten richten hun schotel uit op basis van maximaal signaal terwijl je eigenlijk moet kijken naar beste kwaliteit. Maximaal signaal kan zelfs averechts werken omdat je dan juist lekken van de andere polariteit opzoekt want dan ontvang je signaal van de HD transponder en van die andere polarisatie.” aldus Kees Färber, algemeen directeur van CanalDigitaal.

CanalDigitaal niet de enige

 

Op de ASTRA3 satelliet wordt van dezelfde techniek ook gebruik gemaakt bij diverse transponders die gehuurd zijn door Kabel Deutschland. Echter stelt het wel hoge eisen aan de schotel uitrichting en dan met name genoemd de kanteling van de LNB, ook wel polarisatiehoek of skew genoemd. Het goed uitrichten van de schotelantenne is daardoor echt nodig.

De ontvangst van de HD transponder behoeft daarnaast ook een betere afstelling van de schotel in vergelijking met ontvangst van de digitale themakanalen en regionale omroepen transponder die ook via de ASTRA3 satelliet uitzenden. Dit mede door de gebruikte foutcorrectie, de zogenaamde FEC waarde, op de HD transponder kleiner dan die van de SD transponders. En dat terwijl juist er bij de HD transponder een grote kans is op niet goed ontvangen bits door het interferentieprobleem dat optreedt bij de HD transponder. Mede daardoor heeft CanalDigitaal het uitrichtadvies met betrekking tot de DUO LNB 60 aangepast. CanalDigitaal adviseert vanaf vandaag de schotelantenne bij gebruik van de DUO LNB 60 uit te richten op de ASTRA3 satelliet op 23,5 graden oost. “Goed uitrichten is eigenlijk alleen maar mogelijk met een meetkoffer of spectrum analyzer” is een aanvullend advies van Kees Färber.

Pilot bits

 

Ondanks de eerste bevindingen van het gehouden onderzoek blijft CanalDigitaal wel actief zoeken naar aanpassingen om de problemen met ontvangst van de HD transponder te kunnen minimaliseren. Daarbij speelt het gebruik van de zogenaamde pilot bits een belangrijke rol. Door de grotere hoeveelheid aan informatie ten opzichte van DVB-S kan bij DVB-S2 ontvangst de decoder sneller uit de synchronisatie vallen. Hierdoor valt de ontvanger eerder uit de lock status. Door het meezenden van pilot bits is de decoder beter in staat gesynchroniseerd te blijven. Daardoor is de ontvanger, bij bijvoorbeeld een slechte signaalsterkte van de transponder, beter in staat zijn interne lock vergrendeld te houden op het te decoderen signaal.

In ieder geval kan uitgesloten worden dat de belasting van de transponder, het aantal zenders en op welke wijze er gecomprimeerd wordt, een nadelig effect heeft de ontvangstkwaliteit van het satellietsignaal. “Het heeft wel effect op de beeldkwaliteit” is de eerlijke reactie van Kees Färber.

 

 

Dussss ...........

[ceesv]

Origineel bericht van: eppie111

CanalDigitaal onderzoekt ontvangst HD kanalen

Uit dit onderzoek blijkt dat er, geheel volgens planning, op de andere polarisatie van de HD transponder ook een signaal actief is waardoor een zeer nauwkeurige afstelling van de schotelantenne nodig is.
“Goed uitrichten is eigenlijk alleen maar mogelijk met een meetkoffer of spectrum analyzer” is een aanvullend advies van Kees Färber.

Dit is dus de bevestiging, van wat ik al op de Satlook digital gezien had.

Het betekent dus ook dat even uitrichten op een satmetertje er eigenlijk niet meer bij is.

De bezitters van een multytenne hebben hiermee dus een probleem, omdat zij de skew niet afzonderlijk kunnen afregelen, en deze antenne vermoedelijk is geoptimaliseerd voor midden europa.

[Littlesat]

Met een betere satfinder die ook de FEC aangeeft (met zo'n display er in) gaat dat afregelen wel stukken beter. Signaalsterkte alleen is niet meer voldoende.

 

Ook met een ontvanger die de kwaliteit aangeeft lukt dat instellen prime (LNB "draaien" op beste kwaliteit)...

 

Met de dreambox lukt dat (nog) niet omdat je bij de FEC altijd al 0 ziet als het goed gaat.

[ceesv]

Op de spectrum analyser van de Satlook digital zie je precies de bult van de andere transponder, die de kruispolaristie veroorzaakt.

 

Door de skew te wijzigen, kan je die bult dan op minimum afstellen.

 

Verder kan je op de Satlook de "X-POL" funktie gebruiken, om de kruispolarisatie demping te meten.

 

Met de door jou beschreven Satmeter kan je inderdaad stukken beter uitrichten, maar is jou meter al in staat om dvb-s2 gemoduleerde signalen te meten?

De Satlook kan dit ook niet, en dan ben je aangewezen op de Spectrum analyser functie.

 

Mensen uit de praktijk zullen het met mij eens zijn, dat je eigenlijk alles kunt afstellen met de Spectrum functie.

[Littlesat]

Die "meter" kan inderdaad alleen DVB-S aan (omdat hij niet kan omgaan met het nieuwe FEC algorithme van DVB-S2) Tevens is het niet mogelijk dit af te regelen omdat alleen DVB-S2 transponders gebruik maken van deze truuk.

 

Het lijkt me inderdaad handiger dat CDS bij Astra eens navraag doet naar een andere transponder. Voor de gewone sat gebruiker is deze profi-oplossing eigenlijk non done.

 

Net zoals op Astra 1 de Pro-7 transponder problemen had met DECT en daarom verhuisd is kan CDS het met de HD transponder ook doen. Niet dat het niet werkt maar omdat het in veel situaties gewoon niet werkt.

[ceesv]

Inderdaad, deze transponder is een beetje ongelukkig gepland.

Ik heb mij er een paar weken geleden ook over zitten verbazen, dat de horizontale en verticale transponders niet netjes "om en om" verdeeld zijn op deze satelliet.

 

 

Het is wel opmerkelijk, dat Canaldigitaal zo uitgebreid de stand van zaken toelicht.

 

[Gast aart44]

Origineel bericht van: ceesv

Op de spectrum analyser van de Satlook digital zie je precies de bult van de andere transponder, die de kruispolaristie veroorzaakt.

Heb je enig idee welke transponder dat dan kan veroorzaken, in de buurt zit niets bijzonders.
We hebben dus de 11739 V met de Thema kanalen de waar het om gaat de 11778 V en een datakanaal op 11817 dat is niet echt in de buurt om storing te veroorzaken volgens de lijst van SatcoDX zit daar tussen niets.

Ook wordt er geopperd dat het misschien militaire geheime data is maar dat gaat me te ver voor een commerciele sat operator.