Quizvraag...Toerental van grammofoonplaten ?

[Gast Drs. IJzerbout]

Een nadenkertje:

 

De meeste users kennen of hebben ze nog. Oude grammofoonplaten.

Maar waar kwam het toerental vandaan?

33 - 45 - en 78 toeren of omwentelingen per minuut.

Hoe kwamen deze specifieke snelheden tot stand?

[Ome Merde]

grammofoonplaat ?

da's toch een zwarte, uitgerekte analoge CD ? zal wel met de diameter te maken hebben ...

 

 

merDe

[Gast decodertje]

toerental?

 

lag er toch aan hoe snel je aan die hendel draaide

[Koen B]

Jep, maar waarom werden ze het eens over 78? En 45? En 33?

 

Heb me wel eens afgevraagd of er enige betekenis in zit dat 33 + 45 = 78...

[Gast Drs. IJzerbout]

Goed het werden er 78. Om precies te zijn: 78,26 rpm.

 

Maar toch de vraag, waarom 78? Sjaak(k) heeft het redelijk goed beantwoord..maar waarom 45 toeren en niet 44 of 46 toeren en waarom 33 1/3 toeren voor een langspeelplaat. En dan was er ook nog 16 2/3 toeren ook al heeft zich dit nooit doorgezet.

 

Dat 45 + 33 = 78 is puur toeval.

[Gast wanderer]

kleine plaatjes met 33?

en hele grote met 78?

doe maar een gooi maar heeft het misschien iets te maken met de omwentelingssnelheid (m/sec) aan de uiterste rand van de plaat, dwz de rotatiesnelheid waarbij een geluid door de naald nog fatsoenlijk weergegeven kon worden?

hoe verder je naar de rand van een plaat gaat des te groter de snelheid (in het middelpunt is de rotatiesnelheid heel klein)

klok en klepel ik weet niet waar wat hangt....

[Gast Drs. IJzerbout]

De oplossing is behoorlijk gecompliceerd. Maar zeer logisch.

[SingleSlow]

Stroboscooplamp.

 

SingleSlow

[Murdock]

Zover mij bekend hebben ze bij bakeliete platen getest om een bevredigende verhouding te krijgen tussen tijdsduur van de opname, grootte van de plaat en geluidskwaliteit. Uiteraard is het zo dat hoe langzamer de plaat draait hoe minder de geluidskwaliteit wordt. Uiteindelijk kwamen ze uit op 78 toeren als beste verhouding.

 

Een 45 toeren single is gebaseerd op het feit dat op de grootte van een singeltje net zoveel muziek (tijdsduur/kwaliteit) past als op een 78 toeren plaat.

 

Hoe het zit met de LP weet ik niet.

[ceesv]

In het begin had de eerste machine een toerental van rond de 80 rpm.

Naarmate er meer op de markt kwam besloot men een standaard af te spreken.

 

Voor amerika:

60 Hz. lichtnet frequentie geeft met een synchroonmotor 3600 toeren, gevolgd door een reduktie van 46:1 wat resulteert in 78,26 toeren.

 

Voor europa:

50 Hz. lichtnet geeft met een synchroonmotor 3000 toeren, gevolgd door een reduktie van 38,5:1 geeft 77,92 toeren.

[Alventali]

Citaat:

Een 45 toeren single is gebaseerd op het feit dat op de grootte van een singeltje net zoveel muziek (tijdsduur/kwaliteit) past als op een 78 toeren plaat.

 

En daarmee zit je volgens mij al een heel end in de goede richting.

Volgens mij heeft met de groeven te maken.

Vroeger toen de techniek nog niet zo verfijnd was.

Waren de groeven grof en kon er inderdaad niet veel muziek op een 30 cm plaat.

 

met het fijner worden van de groeven kon men dus de kuiltjes/bultjes ( dat wat de naald afleest )dichter op elkaar zetten.

Waardoor er meer muziek op een plaat gezet kon worden.

Omdat dus alles dichter op elkaar staat moest men dus zakken in snelheid van rond draaien omdat anders de muziek te snel afspeelde.

 

 

[Gast Drs. IJzerbout]

Voor amerika:

60 Hz. lichtnet frequentie geeft met een synchroonmotor 3600 toeren, gevolgd door een reduktie van 46:1 wat resulteert in 78,26 toeren.

 

Voor europa:

50 Hz. lichtnet geeft met een synchroonmotor 3000 toeren, gevolgd door een reduktie van 38,5:1 geeft 77,92 toeren.

 

Da´s alvast goed...nu de 33 en 45 toeren nog.

[ceesv]

33 versus 45 toeren.

 

Na de 2e wereldoorlog kwamen er 2 konkurrerende systemen op de markt, Colombia met 33 1/3 en RCA Victor met 45 toeren.

Ook deed de minigroef zijn intrede, waardoor de diameter van de plaat kleiner gemaakt kon worden met grotere speelduur.

 

De 2 systemen ontketenden een hevige onderlinge strijd, voor welk systeem de toekomst zou ingaan.

Uiteindelijk heeft men onderling besloten, dat 45 toeren voor singles en 33 voor lp's gebruikt ging worden.

 

[ceesv]

De snelheid van 33 1/3 toeren is ontwikkeld met het oog op de (geluids) film. Een filmreel was in die tijd ongeveer 11 minuten, zodat met de beschikbare diameter men uitkwam op ongeveer 33 toeren. Waarom men precies voor 33 1/3 gekozen heeft is niet bekend, maar een feit is, dat deze snelheid m.b.v. een stroboscoop precies is te kontroleren.

 

De snelheid van 45 toeren is de enige snelheid, die is berekend vanuit de gewenste kwaliteit van het geluid.

Uitgangspunt was, dat de binnendiameter van de groef ongeveer de helft mag bedragen van de buitendiameter van de buitenste groef.

Als parameters werden verschillende waarden aangenomen t.a.v. het frequentiebereik en vervorming en de uitkomst was 45 toeren.

 

Het toerental bepaalt namelijk in kombinatie met de straal de aftast snelheid en daarmee het frequentiebereik.

 

Soms bepaalt het toeval wat er standaard wordt in de industrie.

 

Toen Philips de compact disc ontwikkelde, moest er bepaald worden hoe groot het middengat zou worden.

Na een lange vergadering met vele suggesties nam er iemand een (kwartje) dubbeltje uit z'n zak en bepaalde dat de diameter van het nederlandse muntje voortaan de standaard voor de CD middengat zou zijn. (Met dank aan BOAZ ).

 

[D.Quijote]

Nu we het toch over de zwarte schijfjes hebben, ik heb nog wat bijzondere uitvoeringen van de 45 toeren plaat. Ik heb er een met drie verschillende groeven die naast elkaar lopen, met daarop drie verschillende nummers, dus je weet nooit welk nummer je opzet. Ook een hele fraaie is eentje als je die normaal opzet wordt er gezegd dat je het verkeerd doet, en dat je de arm van de pickup aan het eind van de plaat moet opzetten, doe je dat dan speelt de plaat normaal af en de pickup arm loopt terug naar het begin van de plaat.

 

Salu2, D.Quijote