Wie heeft verstand van krachtstroom aansluitingen ?

[prutsie]

Citaat:

Je kan het vergelijken met een uitgerolde 1 op 1 trafo.

 

Precies.

 

Citaat:

Tegenwoordig heb je daar geen last meer van omdat de draden in de kabel getwist zijn waardoor het magnetisch veld per kabel twist opgeheven wordt

 

Oh ?

Ik kan je wel een paar stukjes kabel laten zien die hier rondzwerven (van 1,5 tot 250 mm2) die zo uit de fabriek komen en die echt niet getwist zijn. Lijkt me bij 3 phasen ook lastig te bewerkstelligen en nogal veel verlies genereren.

 

groeten,

Peter.

[pukje]

Origineel bericht van: ceesv

In opgerolde toestand is de warmteafgifte aan de omgeving minder. De isolatie kan sneller smelten.
Daarom staat er op zo'n haspel aangegeven, hoeveel je hem in opgerolde en afgerolde toestand mag belasten.

Ja door de kabel verliezen onstaat warmte ,maar als er ook nog
magnetisch induktie bij komt dan wordt die nog warmer.

Er is zelfs een situatie denkbaar dat zo een haspel in resonantie
komt met de 50hz dan duw je er 1 Ampere in maar in de haspel
loopt 1000 ampere .

[ceesv]

Citaat pukje:

Waarom denk je dat netwerk kabel en telefoon kabel met getwiste

paren werkt.

 

Op het moment dat je in een kabel meerdere aderparen hebt met signalen met hogere frequenties als het lichtnet worden aderparen gebruikt. Dat vermindert de overspraak met andere aderparen, waardoor signalen kunnen verminken.

Die aderparen zijn er ook voor de herkenbaarheid, welke draden je waarop moet aansluiten. Bijvoorbeeld blauw-wit, rood-wit, geel-wit en groen-wit. Anders zou je niet weten welke van de 4 witte aders je moet hebben.

Bedenk, dat in dit soort netwerk kabels de velden elkaar niet kunnen opheffen, omdat het allemaal verschillende signalen en frequenties zijn, die niet tegelijkertijd optreden.

 

In netkabels heffen de stromen in de geleiders erkaar normaal wel op.

 

Citaat pukje:

Ja door de kabel verliezen onstaat warmte ,maar als er ook nog

magnetisch induktie bij komt dan wordt die nog warmer.

Er is zelfs een situatie denkbaar dat zo een haspel in resonantie

komt met de 50hz dan duw je er 1 Ampere in maar in de haspel

loopt 1000 ampere

 

Dan zou er volgens de veiligheidsvoorschriften op elke kabelhaspel een waarschuwing moeten staan voor mensen met een hart-pacemaker.

 

En mijn sleutelbos zou steeds aan de haspel plakken......

 

De regel van Ampere:

Richting van het magnetisch veld

Binnen de elektrotechniek wordt vaak een afgeleide van de kurkentrekkerregel gebruikt:

 

Door een denkbeeldige kurkentrekker in de richting van de elektrische stroom in de stroomdraad te draaien, dan geeft de vereiste draadrichting van het handvat aan hoe de krachtlijnen van het elektromagnetische veld lopen. Een magneetnaald zal zich oriënteren volgens deze krachtlijnen en wel zo dat de noordpool in de richting van de krachtlijnen zal wijzen en de zuidpool er tegen in.

Ook met de rechterhandregel kan de richting van het magnetisch veld worden bepaald rondom een stroomvoerende geleider:

 

Ofwel:

Denkt men de rechterhand in een elektrische stroom geplaatst en wel zodanig dat de stroom van de pols naar de vingers vloeit en de palm van de hand naar de magneetnaald is gericht dan wijkt de noordpool van de naald uit naar de kant van de gestrekte duim.

Andere versie van de rechterhandregel:

 

Ofwel:

Brengt men de rechterhand boven een stroomgeleider, de palm naar de geleider gekeerd en de vingertoppen gericht volgens de stroomzin, dan zal de noordpool van de magneetnaald, dat onder de geleider geplaatst is, uitwijken naar de kant van de gestrekte duim.

 

 

Echter in een stroomkring is er ook een retourdraad, en daardoor heffen deze 2 tegenovergestelde velden elkaar op.

 

[pukje]

Origineel bericht van: ceesv

Citaat pukje:
Waarom denk je dat netwerk kabel en telefoon kabel met getwiste
paren werkt.

Op het moment dat je in een kabel meerdere aderparen hebt met signalen met hogere frequenties als het lichtnet worden aderparen gebruikt. Dat vermindert de overspraak met andere aderparen,

Precies dat is toch net wat ik zeg "het vermindert de overspraak"
de overspraak komt door een magnetisch veld.
Dus een getwiste pair heeft een veel kleiner magnetisch veld
als een ongetwiste aders.
of dat nu 50hz of 50mhz is maakt in de princiepe niet veel uit.

Als er een wisselend magnetisch veld is kan een draad die ernaast
ligt spanning opwekken.

Hoogspannings mast draden zijn ook ongetwiste leidingen op 50hz
nou die geven toch heel veel magnetisch veld af ,dus ook enorme
verliezen.

[ceesv]

Origineel bericht van: pukje

Precies dat is toch net wat ik zeg "het vermindert de overspraak"
de overspraak komt door een magnetisch veld.
Dus een getwiste pair heeft een veel kleiner magnetisch veld
als een ongetwiste aders.
of dat nu 50hz of 50mhz is maakt in de princiepe niet veel uit.

Als er een wisselend magnetisch veld is kan een draad die ernaast
ligt spanning opwekken.

Onderaan dezelfde alinea schreef ik nog...

Bedenk, dat in dit soort netwerk kabels de velden elkaar niet kunnen opheffen, omdat het allemaal verschillende signalen en frequenties zijn, die niet tegelijkertijd optreden.

[Gast Drs. IJzerbout]

Hoogspannings mast draden zijn ook ongetwiste leidingen op 50hz

nou die geven toch heel veel magnetisch veld af ,dus ook enorme

verliezen.

 

Dat magnetsch veld heeft met die 50 Hz niets te maken. Dat zou er ook zijn als het om gelijkspanning ging.

 

De verliezen in die leidingen vallen heel erg mee en worden voorkomen door een zo hoog mogelijke spanning te gebruiken. Die later teruggetransformeerd wordt.

Met vriendelijke groeten van de Wet van Ohm.

 

Normaal installatie-draad wordt niet getwist. Is trouwens nergens voor nodig.

Inderdaad als je snoer op een rol rolt en je joekelt er flink wat juice doorheen, dan wordt zo´n rol warm of zelfs te heet.

Goede rollen (dus niet die uit China) hebben een temperatuurbewaker in zo´n rol en schakelen de spanning af als het boeltje te heet wordt.

 

[pukje]

Origineel bericht van: ceesv

Bedenk, dat in dit soort netwerk kabels de velden elkaar niet kunnen opheffen, omdat het allemaal verschillende signalen en frequenties zijn, die niet tegelijkertijd optreden.

Die stelling is onzin ,het signaal spectrum (verschillende signalen en frequencies)
zijn in de kabel overal gelijk dus ook na een halve twist in
de kabel.
Na die 1/2 twist wordt door het zelfde signaal het magnetisch
veld weer OPGENOMEN.
Doordat het magnetisch veld weer opgenomen wordt zijn de verliezen
veel kleiner .
Ze streven er naar om de twist afstand op de golflengte te maken
alleen in de praktijk niet haalbaar omdat de golflengte te groot is.

[pukje]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

Dat magnetsch veld heeft met die 50 Hz niets te maken. Dat zou er ook zijn als het om gelijkspanning ging.

Ik begeef me nu wel op glad ijs ,bij gelijk spanning krijg je
ook een (stabiel) magnetisch veld die geen energie kan
afgeven aan de omgeving (een staaf magneet heeft toch ook een
noord en een zuid pool dus een magnetisch veld en toch geeft
die magneet geen energie af).
ZOu mooi zijn als een magneet energie afgeeft dan is direct het
energie probleem opgelost.

Bij 50hz heb je een wisselend magnetisch veld en die golven
kunnen energie overdragen (denk maar aan de radio).
Of denk maar als je op de lange golf luistert en je komt bij een
hoogspannings mast.

Als energie overgedragen wordt gaat energie verloren.

Energie kan niet verloren gaan dus wordt die omgezet meestal
in warmte denk maar aan de kern van een trafo ,dus ook de haspel

De wet van ohm geld ook alleen maar voor 100% bij gelijkspanning
bij wisselspanning krijgt de wet van ohm afwijkingen

[Gast Drs. IJzerbout]

Pukje...ik wil je niet beledigen, maar je lult echt een hoop onzin.

 

De storing die je op de radio hoort bij hoogspanningsleidingen op de langegolf zijn RF impulsen die de energiebedrijven via hun leidingsnet transporteren. (b.v. internet, etc.) Dat is niet de 50 Hz wisselspanning.

 

De wet van ohm geld ook alleen maar voor 100% bij gelijkspanning

 

De Wet van Ohm geldt ook 100% voor wisselspanning.

 

bij wisselspanning krijgt de wet van ohm afwijkingen

 

Welke afwijkingen?

[pukje]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

Pukje...ik wil je niet beledigen, maar je lult echt een hoop onzin.

De storing die je op de radio hoort bij hoogspanningsleidingen op de langegolf zijn RF impulsen die de energiebedrijven via hun leidingsnet transporteren. (b.v. internet, etc.) Dat is niet de 50 Hz wisselspanning.

De wet van ohm geld ook alleen maar voor 100% bij gelijkspanning

De Wet van Ohm geldt ook 100% voor wisselspanning.

bij wisselspanning krijgt de wet van ohm afwijkingen

Welke afwijkingen?

haha leuk ,even tegenwind

50 jaar geleden stoorden de hoogspanning masten ook op de radio
dat deden ze zeker niet telefoon/internet enz suponeren op
het hoogspannings netwerk .
De tonen die ze supponeren voor dagstroom/nachtstroom/straatverlichting
loopt ook niet via het hoogspannings netwerk omdat per regio
andere schakeltijden zijn.

Dus wat deden ze 50 jaar geleden suponeren wat op de lange
golf stoort ?
Op de middegolf stoort de hoogspanning leiding ook ,wel minder.
Een tlbuis of neon buis stoort ook ,wat wordt daar gesuponeerd?


Bij de wet van ohm wordt geen rekening gehouden met induktie
aangezien er bijna geen echte ohmse weerstanden bestaan klopt
de wet van ohm niet bij wisselspanning ,hoe hoger de frequencie
hoe groter de afweiking.

[Gast Drs. IJzerbout]

Ik word gek..!

[pukje]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

Ik word gek..!

SORRY ,is niet mijn bedoeling jou tot
waanzin te brengen.

Hier mijn excusses

[Gast Drs. IJzerbout]

niet mijn bedoeling jou tot waanzin te brengen

 

Sjaak(k) heeft al heel wat onrepareerbare schade veroorzaakt! :D

[pukje]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

niet mijn bedoeling jou tot waanzin te brengen

Sjaak(k) heeft al heel wat onrepareerbare schade veroorzaakt! :D

Kan toch niet door het zendamateur/radiovirus komen ?

[mapi]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

niet mijn bedoeling jou tot waanzin te brengen

Sjaak(k) heeft al heel wat onrepareerbare schade veroorzaakt! :D

En dat met een vraag hoe 4 draadjes aan te sluiten