welke ci voor ziggo in een hdtv?

[denbosch]

ik heb een hdtv met een slot voor een ci cam.

welke kan ik gebruiken voor het ziggo pakket?

[De_Muts]

een alphacrypt classic zou moeten werken

[ArChie]

Origineel bericht van: denbosch

ik heb een hdtv met een slot voor een ci cam.
welke kan ik gebruiken voor het ziggo pakket?

Voordat je iets aanschaft eerst uitzoeken wat voor een DVB tuner er in je TV zit. Als dat geen DVB-C tuner is dan gaat het niet werken voor digitale TV via de kabel. Een CAM voor in een CI slot bepaalt namelijk niet het soort digitale TV dat je kan ontvangen. Dat bepaalt de tuner.

[denbosch]

er zit bij mij een c-tuner en een t-tuner in

[grunnsat]

Als je een DVB-C tuner hebt, dan kun je alleen de Alphacrypt Classic gebruiken voor Ziggo.

[Rigolo]

en als je een recente philips of sony televisie gekocht hebt dan zou het kunnen zijn dat deze ook CI+ ondersteund. Ziggo zal hoogst waarschijnlijk ergens in de komende maand bekend maken welke TV's met een CI+ slot ondersteund worden, en waar je een officiele Ziggo CI+ CAM kan kopen.

[columbo]

Helaas de nieuwe CI+ kan niet met een alpha cript module worden gebruikt,alleen een CI+ modul zal werken.En wat ik gelezen heb in een duits blad 05-2009,kun je straks niets meer met een reciever die geen CI + heeft bij Zigo,en de provider bepaald wat jij op mag nemen,hoe vaak weertegeven, geen reklame blok meer over springen enzovoort,en hij kan ten alle tijden je opgenomen progamma's wissen,TOTAL CONTROL, DUS een Glazen Abbonee.

[ArChie]

Origineel bericht van: columbo

Helaas de nieuwe CI+ kan niet met een alpha cript module worden gebruikt,alleen een CI+ modul zal werken.

Dat klopt niet. Een CI+ slot in apparatuur is backwards compatible met de standaard DVB-CI CAM waaronder ook de AlphaCrypt Classic CAM valt. Omgekeerd kan een CI+ CAM ook gebruikt worden in apparatuur met een standaard DVB-CI slot indien er op een kanaal geen extra beperking wordt afgedwongen door de digitale TV provider. Kanalen waar die extra beperking wel aan staat zullen geen beeld geven indien de CI+ CAM in een standaard DVB-CI slot zit. Tot zover de theorie.

Helaas hebben wij met Ziggo te maken en als Ziggo extra beperkende mogelijkheden ter beschikking heeft dan is de kans groot dat ze die ook gaan gebruiken om alles wat maar naar standaard DVB-CI ruikt buiten de deur te houden. En ze zullen in ieder geval niet communiceren wat ze nu precies wel en niet van die extra beperkende mogelijkheden gaan gebruiken zodat de klanten nog niet weten waar ze aan toe zijn. Ziggo zou namelijk de extra beperking voor ieder kanaal standaard op aan kunnen zetten zodat een CI+ CAM niet in een standaard DVB-CI slot wil functioneren en de CI+ CAM dus geen verstandige aankoop is voor klanten met een apparaat met een standaard DVB-CI slot. Ziggo kan apparatuur met CI+ slot die een fabrikant niet door Ziggo heeft laten keuren op een blacklist zetten zodat hun CI+ CAM toch niet wil functioneren in het CI+ slot. Een klant kan dus onwetend een apparaat met CI+ slot kopen waarbij na aankoop blijkt dat de CI+ CAM het niet wil doen. Ziggo kan de CI+ sloten in apparatuur instrueren dat zij alleen beeld mogen geven als er een CI+ CAM in het slot zit en dus geen beeld geven als er een standaard DVB-CI CAM geplaatst is. En als laatste kan Ziggo het protocol van Irdeto Conditional Access System (CAS) zodanig laten wijzigen dat de AlphaCrypt Classic CAM er niet meer mee overweg kan zodat deze CAM niet meer te gebruiken is.

Gevolg: Ziggo heeft de TV fabrikanten, de AlphaCrypt fabrikant en de klanten volledig in de tang met de toepassing van CI+. Voor de meeste betrokken partijen en zeker de klanten is er dus helemaal niet "Plus" aan de Common Interface Plus (CI+) specificatie. De onzekerheid die er voor de klanten al was met de AlphaCrypt Classic CAM is in feite alleen maar groter geworden. Als we bedrijfsfantast Gradus Vos mogen geloven dan is er nog één of twee jaar min of meer sprake van een gedoogbeleid voor de AlphaCrypt Classic CAM en dan wordt iedereen geacht CI+ apparatuur in huis te hebben die niet met die door Ziggo goedgekeurde buggy kabel ontvanger rotzooi wil werken.

[Eduard07]

Origineel bericht van: ArChie

Origineel bericht van: columbo

Helaas de nieuwe CI+ kan niet met een alpha cript module worden gebruikt,alleen een CI+ modul zal werken.

Dat klopt niet. Een CI+ slot in apparatuur is backwards compatible met de standaard DVB-CI CAM waaronder ook de AlphaCrypt Classic CAM valt. Omgekeerd kan een CI+ CAM ook gebruikt worden in apparatuur met een standaard DVB-CI slot indien er op een kanaal geen extra beperking wordt afgedwongen door de digitale TV provider. Kanalen waar die extra beperking wel aan staat zullen geen beeld geven indien de CI+ CAM in een standaard DVB-CI slot zit. Tot zover de theorie.

Helaas hebben wij met Ziggo te maken en als Ziggo extra beperkende mogelijkheden ter beschikking heeft dan is de kans groot dat ze die ook gaan gebruiken om alles wat maar naar standaard DVB-CI ruikt buiten de deur te houden. En ze zullen in ieder geval niet communiceren wat ze nu precies wel en niet van die extra beperkende mogelijkheden gaan gebruiken zodat de klanten nog niet weten waar ze aan toe zijn. Ziggo zou namelijk de extra beperking voor ieder kanaal standaard op aan kunnen zetten zodat een CI+ CAM niet in een standaard DVB-CI slot wil functioneren en de CI+ CAM dus geen verstandige aankoop is voor klanten met een apparaat met een standaard DVB-CI slot. Ziggo kan apparatuur met CI+ slot die een fabrikant niet door Ziggo heeft laten keuren op een blacklist zetten zodat hun CI+ CAM toch niet wil functioneren in het CI+ slot. Een klant kan dus onwetend een apparaat met CI+ slot kopen waarbij na aankoop blijkt dat de CI+ CAM het niet wil doen. Ziggo kan de CI+ sloten in apparatuur instrueren dat zij alleen beeld mogen geven als er een CI+ CAM in het slot zit en dus geen beeld geven als er een standaard DVB-CI CAM geplaatst is. En als laatste kan Ziggo het protocol van Irdeto Conditional Access System (CAS) zodanig laten wijzigen dat de AlphaCrypt Classic CAM er niet meer mee overweg kan zodat deze CAM niet meer te gebruiken is.

Gevolg: Ziggo heeft de TV fabrikanten, de AlphaCrypt fabrikant en de klanten volledig in de tang met de toepassing van CI+. Voor de meeste betrokken partijen en zeker de klanten is er dus helemaal niet "Plus" aan de Common Interface Plus (CI+) specificatie. De onzekerheid die er voor de klanten al was met de AlphaCrypt Classic CAM is in feite alleen maar groter geworden. Als we bedrijfsfantast Gradus Vos mogen geloven dan is er nog één of twee jaar min of meer sprake van een gedoogbeleid voor de AlphaCrypt Classic CAM en dan wordt iedereen geacht CI+ apparatuur in huis te hebben die niet met die door Ziggo goedgekeurde buggy kabel ontvanger rotzooi wil werken.

De constatering/conclusie van Columbo was dus juist.

[wonderboy]

Zit toch een nieuwe module aan te komen, met een licentie van Ziggo ?

Weet iemand trouwens wat deze gaat kosten ?

[Rigolo]

Origineel bericht van: wonderboy

Zit toch een nieuwe module aan te komen, met een licentie van Ziggo ?
Weet iemand trouwens wat deze gaat kosten ?

Dat is dus die CI+ Cam waar we het over hebben. Als je de berichten op verschilende fora moet geloven dan gaat deze ergens tussen de 70 en 100 Euro kosten.
(wat ik vrij duur vindt .. maar ja .. Ziggo precies vragen wat ze willen)

Hein

[Mister HaCk]

En je hebt een decoder nodig die CI+ ondersteund!!

En hier is dus het probleem, deze zijn er alleen voor de decoders van ziggo.

Men zegt dat ci+ codering niet meer gaat werken op emulatie decoders zoals de dreambox dm500, hiermee komt cardsharing ook in de knoei, dit zou volgens irdeto ook niet meer werken!

afwachten

[ArChie]

Origineel bericht van: Eduard07

De constatering/conclusie van Columbo was dus juist.

De constatering van Columbo is juist indien Ziggo besluit om het Irdeto protocol zodanig te laten aanpassen dat de AlphaCrypt Classic CAM er niet meer mee overweg kan. Het is echter geen direct gevolg van de toepassing van de CI+ CAM door Ziggo aangezien de CI+ CAM geen vervanging is van het Irdeto Conditional Access System (CAS) wat velen nog wel eens denken.

[ArChie]

Origineel bericht van: Mister HaCk

En je hebt een decoder nodig die CI+ ondersteund!!

Voor de zekerheid nog maar een toelichting: CI+ staat voor Common Interface Plus wat een specificatie is van de hardware en software benodigd voor het CI+ slot in apparatuur en de CI+ CAM van de digitale TV provider en het protocol dat gebruikt moet worden om beiden met elkaar te laten communiceren. De CI+ specificaties zijn afgeleid van de standaard DVB Common Interface (DVB-CI) specificaties en de daarbij behorende standaard DVB-CI Conditional Access Module (CAM).

Citaat:

En hier is dus het probleem, deze zijn er alleen voor de decoders van ziggo.

Dat klopt niet. Ziggo doet misschien erg haar best om de indruk te wekken dat Ziggo "gecertificeerde" apparatuur met CI+ slot hetzelfde is als door de CI Plus LLP authorized certificate agent gecertificeerde CI+ apparatuur, maar Ziggo heeft niets te maken met de certificering van CI+ sloten en CI+ CAM's. Het doel van CI+ apparatuur is juist dat dergelijke apparatuur onafhankelijk is van een bepaalde digitale TV provider en pas na aankoop geschikt worden gemaakt voor het door de digitale TV provider gekozen en toegepaste Conditional Access System (CAS) middels de plaatsing van een CI+ CAM die met het CAS van de provider werkt. Vandaar de term "Common" in Common Interface.

Citaat:

Men zegt dat ci+ codering niet meer gaat werken op emulatie decoders zoals de dreambox dm500, hiermee komt cardsharing ook in de knoei, dit zou volgens irdeto ook niet meer werken!
afwachten

CI+ is dus geen codering maar een specificatie van een interface. De CI Plus LLP authorized certificate agent deelt certificaten uit die gebruikt worden bij de encryptie van het weer te geven kanaal tussen CI+ CAM en het apparaat met CI+ slot (ook wel de host genoemd). Dit is te vergelijken met de HDCP beveiliging van een HDMI aansluiting. Als er door de digitale TV provider ingesteld wordt dat er beperkingen op een kanaal van toepassing zijn dan gaat die encryptie aan zodra dat kanaal wordt weergegeven. Om die encryptie te kunnen verwijderen moeten CI+ CAM en het apparaat met CI+ slot certificaten en sleutels uitwisselen. Dergelijke certificaten en sleutels worden alleen door de CI Plus LLP authorized certificate agent uitgedeeld indien er voldaan wordt aan de hardware eisen die gesteld worden. Software emulaties zullen dergelijke certificaten en sleutels uiteraard niet krijgen en mocht er iets worden gekraakt dan kunnen de digitale TV providers dergelijke certificaten op de blacklist plaatsen.

[Hoeba]

Ik snap niet dat ze het willen invoeren, zoals op Wiki is te lezen is het, net als hdcp, al gekraakt.

 

Zal wel opgelegd worden, maar verhoogd alleen de kosten terwijl de baten niet optimaal zullen zijn zo het al ooit gebruikt gaat worden.......