Zijn er Dimbare Leds??

[satje4U]

Hoi

 

Ik heb nogal wat spotjes in huis waarmee geld verdiend kan worden als ik de lampen kan vervangen door Leds.

Nu lees ik wel dat dingen in opkomst zijn, maar meestal staat er bij " niet dimbaar" en als er niks bijstaat en je vraagt het na, geldt hetzelfde antwoord.

Ik gebruik nu halogeenlampjes 50 watt met GU 10 fitting.

Ik heb een electronische dimmer.

 

satje4u

[Matchless]

Er zijn dimmers voor leds te krijgen. Maar dat werkt niet op een led cluster spotje. Daar zitten meestal de omvormer en gelijkrichter in.

 

Citaat:

Ik gebruik nu halogeenlampjes 50 watt met GU 10 fitting.

Ik heb een electronische dimmer.

 

Dat kan je met leds zowiezo vergeten. Een halogeen dimmer heeft een minimum belasting nodig en een ledje is te weinig.

 

In het nieuwe huis heb ik 70 ledspotjes hangen en besparen doet het zeker.

[Gast c.c.]

De licht opbrengst van leds zal je zeker tegen gaan vallen.

Van halogeen krijg je echt licht met led niet.

Led is meer bij verlichting of sweer verlichting.

Er zijn dim modules te koop voor leds dan moet je de dimmer of schakelaar vervangen voor een puls schakelaar.

Maar het is kwa licht niet mooi.

Halogeen gedimd bespaart je ook in de kosten.

 

Ik heb voor mijn werk een huis gedaan in opdracht van mijn werkgever ook meerdere powerleds dimbaar in het plafon.

Die mensen zijn er echt niet over te spreken ik vondt het zelf ook niks hallogeen was daar zeker een betere keuze geweest.

 

 

Led verlichting vindt ik voor { bij } of {sweer} verlichting mooi maar niet als hoofd verlichting.

[Gast Drs. IJzerbout]

Citaat:

Men heeft een speciale dimmer hier voor nodig, eentje die dimt op basis van pulsebreedtemodulatie.

In feite komt neer op het heel snel achter elkaar aan en uitzetten van de LED. Door het verlagen van de frequentie van de keren dat hij aan staat, gaat de LED zwakker branden. Zo is deze in principe volledig traploos te dimmen.

Ik heb weer zo het vreemde gevoel dat dit een ontiegelijke hoop HF storing op alle banden gaat veroorzaken.
Ik moet het al bijvoorbaat niet dus.

[ceesv]

Origineel bericht van: Sjaak(k)

Een 50hz lamp gaat ook 25x aan en uit DRS

Sjaak, een gloeilamp heb ik nog nooit 25? x per seconde uit zien gaan.
Is het in jouw redenering trouwens geen 100 keer per seconde?

[Snurker]

Een 50hz lamp gaat ook 25x aan en uit DRS

 

Een 50 Herz sinus heeft 50 maal een positieve waarde en 50 maal een negatieve waarde

Bij een tegenwoordige netspanning van 230 Volt wordt dit een maximale piek van 1,4 maal de effectieve waarde, dus 1,4 X 230 = 322 Volt

In top/top waarde uitgedrukt 2 X 322 = 622 Volt

 

Dus niet 25 x maar 100 maal wisselend

 

Snurker

 

[satje4U]

Hoi

 

Allemaal bedankt voor de reacties, voorlopig hou ik het nog maar even bij de halogeenspotjes.

 

thnx

 

satje4u

[Gast Frankb1]

Is het niet mierenneukers i.p.v. miereneukers?

[Gast 1664]

Origineel bericht van: Frankb1

Is het niet mierenneukers i.p.v. miereneukers?

Nee, dat zijn deze : mierenneukers

[gerrit B]

Origineel bericht van: c.c.

De licht opbrengst van leds zal je zeker tegen gaan vallen.
Van halogeen krijg je echt licht met led niet.

Led verlichting vindt ik voor { bij } of {sweer} verlichting mooi maar niet als hoofd verlichting.

Dat was een jaar geleden inderdaad het geval.
Koop je nu nog een ledlampje in de bouwmarkt dan is het vaak nog steeds het geval.
Koop je echter een ledspot bij de gespecialiseerde vakhandel dan zul je het verschil niet of nauwelijks kunnen zien tussen een led of halogeenspot.

Je kunt nu gewoon kleur 830 of 840 krijgen en dan zie je geen groen/blauw of ander kleurtje er doorheen maar gewoon helder wit of warmwit licht.
Ook de lichtopbrengst van een 35W halogeen is gewoon vergelijkbaar met een ledspot, alleen gebruikt die ledspot dan maar 4W en gaat 10 tot 20 keer zo lang mee.

En deze ledspots kun je dus ook gewoon omruilen met je huidige halogeenspots zonder de trafo te moeten vervangen.

Nadeel is dan wel dat je voor die goede ledspot dan wel 35 euro betaald en dan is het voor een pariculier vaak niet interessant om te gaan vervangen.

Echter voor bedrijven waar die lampen gemiddelt 11 uur per dag branden en waar er 150 van in de winkel hangen welke door een bedrijf elke 2 a 3000 branduren vervangen moeten worden, omdat Truus de trap niet op durft of een lampje vervangen doodeng vindt, ligt het heel anders.
Immers men bespaart fors op energie en montage kosten en dan is de investering meestal met 1,5 tot 2 jaar terug verdient.

suc6

Gerrit

[Matchless]

Citaat:

Koop je nu nog een ledlampje in de bouwmarkt dan is het vaak nog steeds het geval.

Koop je echter een ledspot bij de gespecialiseerde vakhandel dan zul je het verschil niet of nauwelijks kunnen zien tussen een led of halogeenspot.

 

Ik kan het niet beter verwoorden.

Die bouwmarktspotjes zijn gewoon rotzooi om het geld uit je beurs te kloppen.

 

Ik heb een paar van die betere ledsspots en dat is gewoon warmwit.

1 probleem hebben ze nog wel(behalve prijs dan) en dat is de lens. Je ziet toch nog steeds een soort ring op bijv de vloer.

In het midden heb je goed licht, dan zie je die "ring" en dan daar omheen weer licht.

[Gast t-sec]

Zelf werk ik bij klanten wel eens met losse power LED modules op een 350mA of 700mA stroombron.

Binnen deze range is ook een dimbare stroombron te koop welke op praktisch elke standaard huis, tuin en keukendimmer werkt. En ik moet zeggen dat dit heel aardig lukt.

Alleen vind ik het dimmen van power LED's nog een beetje over-done vanwege de nog relatief lage lichtopbrengst.

 

Wat ik door mijn werk aan vervangende LED lampen heb gezien, en dat is op zeker meer dan een gemiddelde Nederlander, is niet meer dan een leuke bijna 20 Watt halogeenspot vervanger in licht. Verder kom je niet.

Ook het 'spot' gedrag van een LED is soms lastig als je halogeenlicht gewend bent wat naast een spot-beam altijd rand-licht geeft. Dat kent een LED niet.

 

Philips heeft overigens tegenwoordig wel dimbare GU10, etc. LED spots in zijn assortiment. Schrik alleen niet van de prijs.

Ik zeg: wacht nog even tot rond 2016 wanneer er geen gloeilampen en halogeenlampen meer verkocht mogen worden, dan zijn de LED vervangers, of OLED lampen meest mogelijk wel op het niveau wat wij allemaal willen.

 

[gerrit B]

Je hebt de power leds waarbij een lampje vaak bestaat uit 3 leds, maar ook de SMD led uitvoeringen.

Hier zitten geen 3 leds maar een hele vracht SMD leds in de behuizing.

Die laatste gebruik ik veel en die zijn gewoon echt vergelijkbaar met 35W halogeenlampjes.

Daarnaast kun je kiezen uit verschillende openinghoeken van flood tot dacht ik 15 graden.

 

Deze verspeiden het licht net als een halogeen lamp, dus mooi verspreid zonder lichte vlekken oid. terwijl een powerled het licht meestal moet verspreiden dmv. een lens.

 

Ander voordeel van deze uitvoering is dat als er een keer een ledje stuk gaat dan valt die uit en de rest blijft gewoon branden terwijl als een power led stuk gaat je meteen geen licht meer hebt.

 

Daarnaast zet de led verlichting steeds verder door, je ziet al halogeenbakken met led, straatverlichting met led, gewone peertjes met led en ook TL bakken met led.

Wel is het zo dat je gewone TL verlichting niet 1 op 1 kunt kunt vervangen door led bakken, want dan kom je gewoon licht te kort.

 

Wat ook vaak gebeurd is dat men met een lux meter de hoeveelheid licht gaat vergelijken en dan zal Led vrijwel altijd het onderspit delven.

Niet omdat ze minder licht afgeven, maar omdat ze alleen veel licht af geven in een bepaald spectrum gebied.

Een normale lux meter meet echter in een veel breder spectrum en pakt zelfs een groot deel infrarood en UV licht mee.

Ga je dan vergelijken met led dan komt led vaak zelfs niet in de buurt omdat TL verlichting simpelweg ook veel UV licht uitstraalt.

Ga je echter met wat geavanceerdere apparatuur puur meten in het zichtbare gebied dan doet led al niet veel meer onder voor TL.

 

suc6

 

Gerrit

[Gast t-sec]

gerrit B,

 

Het klopt dat er LED-modules bestaan die makkelijk te vergelijken zijn met een 35W gloei/halogeenlamp. Sterker nog, laatst heb ik wat samplemateriaal gezien van 100W PAR LED spots en bouwlamp vervangers die er zeker niet om logen qua Watt's per lumen. Zeer, maar dan ook zeer fel.

Echter zijn dit matrix modules van meerdere power LED's in 1 ingegoten LED module en geen standaard GU10, E27, etc. lamp vervangers. Want daar hebben wij het in dit topic volgens mij over.

 

Maar nogmaals, het is een kwestie van tijd tot wij LED's als standaard verlichting gebruiken, zowel binnenshuis als in de autoverlichting en openbare verlichting.

 

Evengoed duiken er meer en meer sceptische verhalen op omtrent het ware 'energie zuinige' van LED's. Zeker in de high power LED's zakt het rendement in Lumen t.o.v. Watt's. Ware het niet dat het rendement nog steeds vele malen hoger ligt dan met conventionele gloeidraad of gasverlichting.

 

Wat ik persoonlijk een leuke ontwikkeling vind is de voortgang die men boekt met de OLED techniek. Hierbij wordt er met nog minder vermogen nog meer licht geproduceerd. En het bijkomende voordeel dat de polymeren van OLED materiaal zich ook laten vormen tot elk gewenst (lamp) model. Waardoor er automatisch ook weer rondom stralend licht gecreëerd kan worden.

 

 

[gerrit B]

Je zult dan mischien vreemd staan te kijken, maar die zijn er dus ook in GU10 uitvoering. Gewoon direct op de 230V.

 

Uiteraard ook in 12V MR 16 uitvoering waarbij je dan ook nog gewoon een mouse voeding kunt gebruiken en geen speciale ledvoedingen nodig hebt.

 

zodra ik er weer wat heb zal ik en foto plaatsen.

 

suc6

 

Gerrit