Gast Drs. IJzerbout Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Ik kreeg gisteren een email van het I-had-a-Dreambox.com forum. Ze geven hier aan op te roepen aan een massieve boykot van het onzinnige, monopolistische en onodige kostenveroorzakende plan van ASTRA samen hun RTL kornuiten, het HD+ platform op te willen dwingen. HD+ staat niet voor een betere HDTV norm, maar is marketingtechnisch heel geraffineerd in het leven geroepen om een monopool positie op de HDTV markt te etableren, met het doel om users onnodig geld uit hun zak te kloppen. Afijn, lees het relaas zelf door in het Duits of Engels. Als er zich iemand geroepen voelt om het naar het NL te vertalen? Ik heb er geen tijd voor. Het staat ook in het engels vertaald. Ik vond het initiatief toch belangrijk genoeg om het hier te plaatsen: Die weltweit größte Dreambox Community www.i-have-a-dreambox.com ruft zum Boykott der neuen Astra Satelliten HDTV Plattform HD+ auf Hamburg, den 20.8.2009: Die mit 210.000 Mitgliedern weltweit größte Dreambox Community und größtes, deutsches Forum rund um TV und Radio Empfang via Satelliten oder Kabel ruft zum Boykott der durch den Satellitenbetreiber Astra und der beteiligten Sendeanstalten mittels des neuen Übertragungsverfahren CI+ aufgebauten neuen Digital TV Plattform HD+ auf. Nach Meinung der Betreiber des Forums www.i-have-a-dreambox.com und den Nutzern dieser Internet-Plattform stellt die neue HD+ Plattform nur einen weiteren Versuch dar, im Zuge der Einführung von HDTV, Verbrauchern eine für sie nachteilige, technisch unnötige und mit hohen Kosten verbundene Technik aufzuzwingen. Nach den bisher bekannt gewordenen Plänen der Betreiber wird neue Empfangstechnik erforderlich sein. Will ein Verbraucher Sender auf der HD+ Plattform konsumieren, wird er gezwungen sein sich einen HD+ kompatiblen Receiver anschaffen zu müssen. Bereits vorhandene, für den digitalen Empfang geeignete Receiver, sind nicht kompatibel mit der HD+ Technik. Dabei steht der Begriff HD+ nur für das vermarktete Produkt, HD+ ist kein neuer oder besserer HDTV Standard sondern sagt nur aus, das das Verschlüsselungssystem CI+ zum Einsatz kommt. Zusätzlich wird mit der neuen Technik ein digitales Rechtemanagement (DRM) in den TV Konsum Einzug halten. Ähnlich wie es in der Musikindustrie mal gedacht war. Anhand des neuen Verschlüsselungssystems kann ein Sender zum Beispiel explizit bestimmen, ob eine ausgestrahlte Sendung vom Verbraucher aufgezeichnet, per Timeshift zeitversetzt angeschaut oder bei Werbeblöcken in Aufnahmen diese vorgespult werden kann. Weitere Nachteile ergeben sich dadurch, dass HD+ zertifizierte Receiver nur ein Verschlüsselungssystem pro Receiver nutzen können und dadurch Nutzer von ausländischen PayTV Anbietern zusätzliche Hardware nutzen müssten. Nebenbei wird durch die an einen Anbieter gebundene Empfangstechnik die Bildung eines Monopols unterstützt und die Investitionssicherheit der Verbraucher gefährdet. Ähnlich dem DRM-System der Musikindustrie wird hier der Versuch unternommen, vom Contentanbieter bis zum Konsumenten einen im Interesse der Anbieter geformten Vertriebskanal zu schaffen. Verbunden mit den dadurch entstehenden Nachteilen für die Kunden. Am Beispiel von DRM geschützter Musik ist ersichtlich, dass eine solche Kundengängelung auf Dauer nicht gewinnführend betrieben werden kann. Alle großen Online Musikhändler stellen ihre Systeme bereits heute auf nicht mit DRM verschlossene System um. Damit hat sich gezeigt, dass einzig ein System auf Dauer zu vermarkten ist, das dem Kunden einen größtmöglichen Freiraum einräumt. Gerade im Bereich des digitalen TV-Empfang hat sich außerdem in der Vergangenheit immer wieder gezeigt, dass sich durch ein restriktives Verschlüsselungssystem bzw. überhöhte Preise ein Wettlauf zwischen den Verschlüsselungsanbietern und einer technisch versierten Hackergemeinschaft um die Sicherheit der Crypto-Plattformen entwickelt hat. Durch diesen den Betreibern aufgezwungene Kampf sind diese gezwungen große Investitionen in die Weiterentwicklung der Verfahren zu tätigen. Zwar haben die Betreiber einen berechtigten Grund den von ihnen lizenzierten Content zu schützen und die Umgehung einer Verschlüsselung würde eine Straftat darstellen. Doch je größer die Einschränkungen für den Verbraucher durch die eingesetzten Verfahren sind, desto größer wird der Anreiz sein, diese Verfahren zu umgehen. Wiederum dadurch sind die Anbieter gezwungen ihre Plattformen ständig aufzurüsten, was im Endeffekt der Verbraucher über höhere Abonnementspreise wieder zahlen muss . Zusätzlich zum Kauf von neuen HD+ Receivern und HD+ Smartkarten sieht das Vertriebsmodell noch ein monatliche Grundgebühr von voraussichtlich 4,50 (54 im Jahr) vor. Wie derzeit bekannt werden voraussichtlich die deutschen FreeTV Sender RTL, RTL2 und Vox sowie Pro7, Sat.1 und Kabel1 in ihrer HDTV Version aufschaltet werden. Dadurch werden die Verbraucher dann zusätzlich zu der Werbung auf diesen Sendern über einen zweiten Weg zu Kasse gebeten. Der Mehrwert, der durch die HDTV Ausstrahlung geboten wird, rechtfertigt dabei aber nicht das Vorhaben, zusätzlich zur Werbefinanzierung eine Gebührenstruktur einzuführen und das derzeitige FreeTV in eine Art PayTV light zu verwandeln. Insgesamt macht das Konzept der geplanten Plattform nicht den Eindruck, als dass es die Verbreitung von HDTV fördern oder eine weite Nutzerbasis finden wird. Der Verbraucher wird sich keine Technik verkaufen lassen, die ihm unterm Strich nur Nachteile bringen wird, ähnlich wie es die Betreiber der entavio Plattform erleben durften. Dies beweisen Umfragen zum Thema in denen sich eine Mehrheit von ca. 80% der befragten Verbrauchern negativ oder ablehnend äußern. Statt dessen wird sich das in HDTV gesendete werbefinanzierte Fernsehen in Deutschland weiterhin nur verzögert etablieren. Aufgrund der geschilderten Umstände kann dem Verbraucher nur davon abgeraten werden, in die HD+ Technik einzusteigen und ihm nur empfohlen werden ihre Etablierung zu boykottieren. ### Wir rufen ausserdem alle unsere User und auch alle anderen Foren und Communities aus der SAT/Kabel/TV Szene auf, sich mit selbst kreierten Bannern, Avataren, Twitternachrichten oder anderen kreativen Ideen an diesem Aufruf zu beteiligen. Wir sind die Zielgruppe der HD+ Plattform und sollen uns diesem Diktat unterwerfen. Es liegt an uns ob sich dieses Produkt HD+ am Markt etablieren kann oder nicht. English Version: The worlds largest Dreambox community www.i-have-a-adreambox.com calls up to a boycott against the new Astra satellite plattform HD+ Hamburg, 20th of July 2009: The with 210.000 registerated members worldwide largest Dreambox-community, and largest German board about TV and radio reception over satellite or cable calls up a boycott against the new digital TV plattform HD+, introduced by the satellite operator Astra and the involved broadcasting stations, using the new CI+ broadcasting process. According to the operators of www.i-have-a-dreambox.com and the user of that plattform, HD+ should be just another attempt to force the customers a disadvantageously, technically unnessecary, associated with high costs technology. As latest known informations by the operators are, there will be needed new receiving technology. If a customer wants to cunsum a broadcaster which is at the HD+ plattform, he will be forced to get a receiver with HD+ capability. Already existing receivers, which are capable to receive digital TV, are not compatible to the HD+ technology. HD+ is not a new or better standard for HDTV, but it only tells, that the CI+ encryption system is used. In addition to, a new Digital Rights Management system (DRM) will be introduced into the TV consumption, similar is has been tryed by the music industry. With the new technology a broadcaster may determine, if a consumer can record, do timeshift or do fast forward in advertising breaks in records. Aditional disadvanteges are considered by the case, that HD+ certified receivers can only decrypt a single encrypting system, so that users of foreign broadcasting stations would have to use additional hardware. Just as a side effect, there is a support for the formation of a monopol and not guaranted customer investment security, binding the receiving technology to one single supplier. Similar the DRM system of the music industry, here is being done an attempt, to create a distribution channel starting at the content provider until the end user, which is just in the meaning of the providers. Associatet with every disadvantage for the customer. At the example of DRM protected music, you can see, that such customer manipulation can't be operated profitable for a long time. All big online music stores are switching to non DRM protected systems already now. This shows us, that the only way for a permanent marketing of a system is, to give the cusomer the maximum of freedom. Especially in the area of digital TV reception has been shown at the past, that through a restrictiv encryption system or excessive prices, has been a race between the encryption providers and a technically versed hacker community for the security of a crypto-plattform. Through this fight forced to the providers, they are forced to do large investations for the extension of there security sastems. The providers may have legitimated reason to protect licensed content and getting around the encryption would be a criminal offense, but the higher the restrictations for the cusomers through the esablished procedures are, the higher will be the incentive, to get around them. So the providers are forced to upgrade their plattforms again, which has to pay the customer with higher subscription prices in the end. In addition to buy a new HD+ receiver and HD+ smartcards, the distribution modell also provides a monthly base of 4,50 (54 a year). By now already known informations, the german Free-TV broadcasting stations RTL, RTL2 and VOX, as well as Pro7, Sat1 and Kabel1 will be introduced in their HD version. So customers will be asked to fund in a second way, in addition to commercials. The added value that comes through the HDTV broadcast can't be the justification to change Free-TV into a Pay-TV-light system. Overall this concept doesn't make the impression to promote HDTV or to find a wide user base. The customer won't let him sale a technology which brings him only disadvantages, just as the providers from entavio had to experience it. This is shown by polls arount that theme, where about 80% of the sorveyed are expressing negative or unfavorable. Instead of this, the advertising-financed, in HDTV broadcasted television will be delayed another time. Because of the shown circumstances, it can only be disadvised the customer, to board into the HD+ technology and boycott its esablishment. ### We call all our users and also other boards and communities from the Sat/Cable and TV scene, to participiate in this call with self created banners, avatars, twitter-messages or other creative ideas. We are the target group of the HD+ plattform and should subjugate this dictation. It depends on us, if the product HD+ can be established on the market or no
Gast Mimisiku Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Wat een klinkklare onzin! Astra is helemaal niet uit op dominatie van de HD standaard. Het is gewoon een technische vooruitgang. Zo kun je ook DTH en andere aanbieders in de wereld gaan boycotten. HDTV is de nieuwe standaard. Over een paar jaar is de oude SD gewoon weg en hoor je niemand erover. Zo zou je ook kunnen suggereren dat de boycot wordt gestart om te pogen tot einde der dagen SD te behouden en te promoten...
Jan Ambers Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Astra zal zich daar niks van aantrekken, wat vertegenwoordigen 200.000 lezers tegenover de 350 miljoen kijkers? De einigen die op de tenen moeten GESTAMPT worden zijn de duitse politiekers, daar kunnen 200.000 stemmen op een 40mijoen wel ev een kleinigheid betekenen.
Gast Drs. IJzerbout Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Citaat: Wat een klinkklare onzin! Astra is helemaal niet uit op dominatie van de HD standaard. Het is gewoon een technische vooruitgang. Zo kun je ook DTH en andere aanbieders in de wereld gaan boycotten. HDTV is de nieuwe standaard. Over een paar jaar is de oude SD gewoon weg en hoor je niemand erover. Zo zou je ook kunnen suggereren dat de boycot wordt gestart om te pogen tot einde der dagen SD te behouden en te promoten... Ehh...? Kan het zijn dat je het niet helemaal begrepen hebt? :D Lees het nog eens goed door.
Apple740 Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Alleen al het feit dat je een speciale receiver moet kopen om notabene commerciële omroepen te kunnen ontvangen maakt dit initiatief al bij voorbaat mislukt. Misschien lukt zoiets nog net bij het Engelse volk (Freesat), maar bij Duitsers? (en bij Nederlanders zéker niet)
alx Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Ik zou niet weten hoe ze te boycotten. Ik ben allergisch voor pollen en mensen die regels uitvaardigen, maar er zichzelf niet aan houden. Amstrad650D2Mac>>TF5000PVR>>etc.>>/DB7025+/TF5300KPN,VU+Duo Moteqc2100a-schotel 1mtr-X-Cam/Aston 1.05.
Devrim Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Origineel bericht van: Mimisiku Wat een klinkklare onzin! Astra is helemaal niet uit op dominatie van de HD standaard. Het is gewoon een technische vooruitgang. Zo kun je ook DTH en andere aanbieders in de wereld gaan boycotten. HDTV is de nieuwe standaard. Over een paar jaar is de oude SD gewoon weg en hoor je niemand erover. Zo zou je ook kunnen suggereren dat de boycot wordt gestart om te pogen tot einde der dagen SD te behouden en te promoten... Misschien moet je het bericht nog een keer doorlezen HDTV+ is voor de consument geen vooruitgang maar juist een achteruitgang. Met HDTV+ kunnen de uitzenders jou mogelijkheden BEPERKEN. Je zal waarschijnlijk bijv. niet meer mogen vooruitspoelen bij reclames áls je al dingen mag opnemen. Dreambox 800HD SE x OpenPli 2.0 Dreambox 500+ x Gemini 4.7 WandTV USB DVB-T Stick 7E/19.2E/23.5E/42E
boaz Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 I-had-a-dreambox? Freudiaanse typefoutje, drs? VU+ Ultimo OpenPli en een Vu+ Solo als vervanger van een kapotte duo ongerepareerd in een doosmet een Visiosat 4 LNB's. Beide met Pli. Vu+ > Philips AVR9900 > Panasonic TH-42PZ8E Plasma full HD en Solo > Samsung LCD 32" (en een museum Dreambox 7000 met HD/CF/USB/NAS ongebruikt)
W3ird_N3rd Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Origineel bericht van: alx Ik zou niet weten hoe ze te boycotten. Geen HD+ ontvanger kopen en geen abonnement nemen. Er zijn hier wellicht ook een paar mensen die het van plan waren. Ik stond trouwens heel erg te kijken van de titel. De titel roept op tegen een boycot, maar ik ben juist voor een boycot! Visiosat Bisat 19,2/23,5/28,2, Triax 54cm Hotbird, Spaun/Maximum/Axing/Satconn switches
Gast Drs. IJzerbout Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 ja sorry, ik bedoelde natuurlijk voor een boykot. Misschien kan een moderator dit nog korrigeren.
Menneke Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Origineel bericht van: Drs. IJzerbout ja sorry, ik bedoelde natuurlijk voor een boykot. Misschien kan een moderator dit nog korrigeren. Misschien kan diezelfde moderator er dan ook "boycot" van maken? En "massief" ook corrigeren naar "massaal"? VU+Solo2 (OpenATV), VU+ Duo (OpenPLI), DM600PVR (OpenPLI), Triax 78cm met Powertech DG-380 rotor én 4 Inverto Multi Dielectric LNB's, Maximum E85 met 6 LNB's, Triax 78cm met 4 ALPS LNB's, Technisat Multytenne Twin, Sony 46EX500, Intel NUC (OpenELEC), Raspberry Pi2 (OpenELEC), Synology DS415play NAS
Gast Drs. IJzerbout Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Sorry, ik woon al 32 jaat niet meer in Nederland.
Gast Opuske Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Origineel bericht van: Drs. IJzerbout Sorry, ik woon al 32 jaat niet meer in Nederland. dan ook mss "jaat" ineens aanpassen naar "jaar"
Gast 44piet Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 De kern van de zaak is hier om een oud plan van Astra , alsnog door te voeren wat al een paar keer mislukt is nml delphin/entavio nu onder de naam HD + .En hier wordt dankbaar gebruik gemaakt van de invoering en onkunde van het publiek wat betreft hd, want dat niet alleen de settopbox hierdoor getroffen wordt maar ook de tv indien voorzien van een hd s tuner. die moeten allemaal een update en vallen dan in de ``handen `` van de zenders die hd+ ondersteunen. Want u laat dan hun s/w toe , waardoor u een beperking krijgt met de mogelijkheden .En tevens krijgen ze op den duur wanneer sd mpeg2 uit gaat of naar sdmpeg4 omgezet wordt alles gecodeerd. Dan hebben ze de grundverschlusselung mooi ingevoerd. En het engelse freesat is wat anders dat was het tegenovergestelde dat werd fta en kan met elke ontvanger ontvangen worden ,tip op 11428h zit de freesat network search a2 28,5 oost
Littlesat Geplaatst: 23 augustus 2009 Geplaatst: 23 augustus 2009 Wij zijn het gewent om tenminste 5.83 per maand te betalen voor onze commerciele zenders op de satelliet en dit ook al in SD. De duitsers zijn dit helemaal niet gewent... Binnenkort is bijna alles in MPEG4 bij CanalDigitaal... je SD ontvanger kan dus in de Kliko
Aanbevolen berichten
Maak een account aan of log in om te reageren
Je moet een lid zijn om een reactie te kunnen achterlaten
Account aanmaken
Registreer voor een nieuwe account in onze community. Het is erg gemakkelijk!
Registreer een nieuwe accountInloggen
Heb je reeds een account? Log hier in.
Nu inloggen