-=[[ Sat4all ]]=- Zelfregulatie of niet? Alle leden stemmen a.u.b!

[Gast hummiesat]

Origineel bericht van: exciter

heeft te maken met eigen instellingen, hoeveel berichten per pagina je wilt ziet. Dus als je op een bericht refereert, geeft direct het bericht nummer op (rechtsboven in elk bericht).

Mogen we nu weer on topic, aub...

Zekers, maar tussen alle (heftige) commentaren mag ook wel een beetje (slappe) humor.

Zo, en dan nu weer on-topic.

[FalconerThe]

Moderatoren zijn altijd welkom en hier zeer kundig.

 

MAAR... ik help hier een behoorlijk aantal Nederlanders om de zenders te ontvangen in warmere streken en ik zeg ze altijd om deze fora te checken als ze een probleem hebben. Nu zijn dit meestal geen mensen die debiel zijn. In feite zijn het meestal mensen waarvoor geld niet echt een probleem is, die bedrijven hebben gemaakt, die de weg echt wel weten. Maar als die in nood iets vragen hier en dan een snotneus hen verteld om de crappy zoekmachine te gebruiken om de oplossingen te filteren uit 25 moeilijk geformuleerde posts bellen ze mij en ik mag het oplossen.

 

Ik snap werkelijk niet waarom een vriendelijk gesteld vraag hier zo vaak onwelkom is. Zelfs in het beginners forum is een herhaalde vraag een nono. Het is echt of sat ontvangst voor velen een moeilijk vergaard geheim is dat niet gedeelt mag worden. Ook het verbod om een commercieele link te plaatsen maakt alles gewoon moeilijker. Wat is er nu mis om te schrijven dat firma X je goed geholpen heeft? Zijn we nu echt te stok om te zien als er misbruik gemaakt word?

 

Mathijs

 

 

 

[ronaldsl]

druk ff op F5

[Tonskidutch]

Origineel bericht van: FalconerThe

Maar als die in nood iets vragen hier en dan een snotneus hen verteld om de crappy zoekmachine te gebruiken om de oplossingen te filteren uit 25 moeilijk geformuleerde posts bellen ze mij en ik mag het oplossen.
Mathijs

tja dat is ook inherent aan het zelfreguleren dat die rijke luitjes die VET geld hebben en jou immers een vet deel daarvan hebben overhandigd JOU bellen en niet zelf wijs worden

je hebt personeel of je hebt 't niet

(ad absurdum)
dat was natuurlijk enkel ter lering ende vermaak.

juist daar maakt deze en gene lezer, de fout
we zijn er niet om je te dienen alsof je een contract bent aangegaan met een supportfirma of zo
je bent hier om (hopelijk met eenduidige kennis en verwijzingen) "zelf" iets te leren.

de stelling dat een herhaalde vraag een " No- No" topic is klopt overigens niet
vragen komen zelfs dezelfde dag over een en hetzelfde

hetzelfde, of welk onderwerp het eigenlijk betreft, beseft de vraagsteller niet wegens terminologie of wegens de "mental block" dat ze zoals reeds geschreven (hierboven) men een dienstbaarheid vooropstelt

"DIE DIT HOBBYFORUM NIET HEEFT"

opdat men het ook in de zonovergoten belastingparadijzen heeft gehoord.

ciao

[Gast Jeroensky]

Origineel bericht van: hummiesat

Origineel bericht van: mereltje

Ik heb op optie 3 gestemd omdat het anders een ongeregelde bende word

+1


Ik heb ook geen behoefte aan een soort van uitgebreide "kliklijn".

+2, de moderator heeft altijd gelijk.

[joker55]

Doet me inderdaad denken aan die oude stelregel (weet niet meer wie dat het eerst zei)

 

Er zijn slechts 2 regels:

regel 1: De mod heeft altijd gelijk.

regel 2: Mocht in het hoogst onwaarschijnlijke geval zo zijn dat hij ongelijk heeft, treedt automatisch regel 1 in werking.

 

Ugh: de mod heeft gesproken.....

 

Jammer dat de volgende optie er niet is: alles bij het oude, alleen in het off-topic gedeelte. Juist het woord zegt het al...off topic, dus lekker alles wat niet met sat te maken heeft. Moet je dan voor toevallig eens 1 vraagje je weer inloggen bij een CV-forum, en je bent hier lekker bekend, en vertrouwd? Als het echt specialistisch wordt, ga je wel daarheen, net zoals ik eens een sat-vraag kreeg op een ander forum, waar ik mod van ben. Ook in of-topic, leuk toch?

Nu wordt gewoon willekeurig sommige zaken eruit gegooid in het off-topic, wat helemaal niet in de regels staat, dus je weet het niet.

De regels worden soms op een heel ziekelijke en zeer strenge manier toegepast, en meestal zonder pardon door mods afgestraft.

Soms in je enthousiasme om iemand te helpen type je iets te veel, en pats.....klop op je neus, en KO erbuiten. Zonder pardon.

En ja, dan ben je als mod weer even bezig, nou en, daar ben je mod voor, zelf voor gekozen. Als iedereen perfect is, heb je geen mods nodig. Ook als een ieder aan de wet houdt, heb je geen politie nodig. Ook een politie man hoor je niet klagen...."bah, weer een diefstal uitpluizen, daar gaat mijn rustig avondje bij mijn vrouw thuis."

 

 

Ik vind dat ook uitlokken niet helemaal goed is:

Bijv: nu is er een topic met de vraag waar je inbouwcontact dozen kan kopen met netwerkconnectors?

Waar slaat dat op? Wat verwacht je dan voor antwoord? Bij de slager? bakker? of bij de bouwmarkt, en noem de namen maar? In elke grotere plaats staat wel de GAMM*, KARW**, SUPER*** etc.

Maar als je (per ongeluk) volluit typt.......pats, een WS.

En denk je dan dat ik, als eenvoudige boertje van buuten, reclame maak voor zo'n grote keten, en dat ik de eigenaar zelf ben? Kom zeg, dat geloof je toch zeker zelf niet?

Nee, alleen per PM........maar misschien hebben anderen er ook iets aan, daar is het toch een forum voor?

Er is verschil tussen reclame maken, en reclame maken, hoor!

 

 

Enige spelfouten eruit gehaald

[Gast AlanS]

Joker55,

 

als je goed leest dan zie je dat jouw wens al een paar postings terug in vervulling is gegaan.

 

Nog een toelichting:

 

We betrachten zo duidelijk mogelijk te zijn voor de leden.

 

Als we nu toelaten om bepaalde namen wel toe te laten van bijvoorbeeld grote bouwmarkten dan slaat de onduidelijkheid voor jullie toe.

Want waar ligt dan de grens. Daarom hebben we besloten om voor "totaal geen reclame" te kiezen. Dingen zijn dus soms niet zo als ze lijken.

 

Reclame is verboden dus het is een vreemde gedachte om dan te denken dat het middels een cryptische omschrijving wel toegestaan is of middels *** bijvoorbeeld Pr*x*s. Slaat nergens op want blijft reclame maken.

 

[Gast AlanS]

Citaat:

De regels worden soms op een heel ziekelijke en zeer strenge manier toegepast, en meestal zonder pardon door mods afgestraft.

 

Ik vind dat je hier wat doorschiet maar we trekken ons zulke reacties wel aan en wij doen daar ook wat mee.

[Amager95]

Origineel bericht van: Toxic[Q

"kankerwensen"

Ron

Moet toch van mijn hart.
Het woord zo te gebruiken vind ik niet kunnen.
Pas voerde een meisje uit Harderwijk actie tegen het misbruik van het woord kanker. Inmiddels is zij aan deze ziekte overleden.

zie op site van Omroep Gelderland

[Eddy VL]

 

Aan de Mods

 

Ik weet dat de moderators het draadje als beeindigd beschouwen. Ik wil hier over dit onderwerp toch nog iets kwijt.

 

Ik ben nu de laatste 20 jaar op het werk bezig om computers (en ook onze bazen...) te overtuigen dat mensen géén "kiekens" zijn. (vertaling: kippen zonder kop) En dat computers bedoeld zijn om het werk lichter, gemakkelijker, overzichtelijker en uiteindelijk sneller te doen.

 

Nu ben ik niet zo bekend met servers en serversoftware, maar ik vermoed wel dat het Java (of linux) zal zijn. Ik weet ook niet in hoeverre jullie zelf de programmatie in handen hebben. Maar hier ligt wel een braak terrein.

 

1) 2de hands is zeker zo'n item. Laat bij Te koop aangeboden en Te koop gevraagd de forumvorm vallen en gebruik desnoods een iets andere vorm (bvb een soort prikbord).

 

Wie iets wil kopen of verkopen vult een formuliertje in. De velden zijn vastgelegd en worden gecheckt. Ruimte voor commentaar blijft mogelijk. Wie iets verkeerd invult krijgt

ogenblikkelijk respons: dit kan niet. Twijfelgevallen worden voorgelegd aan een moderator en in "Hold" gezet tot de moderator toestemt of weigert (reden waarom: return to sender). De goeie gaan door.

 

2) Ook voor de gewone topics kan je heel veel zaken invoeren.

Jullie hebben al bepaalde lijsten met URL's. Blijkbaar word dit nu reeds beperkt gecheckt. Je kan ook een gewone woordenlijsten gebruiken. Met een To-Do lijst erbij

Als je een bericht verzend doe je eerst een screening van het bericht zowel op URL's als op de woordenlijst.

 

Wederom een URL die goegekeurd is gaat gewoon verder met OK. Bij een URL die "verboden" is stuur je een berichtje dat het bericht niet geplaatst word en wat de reden is. Als de maker dit wil kan die toch een URL voorleggen aan een moderator met een motivatie. Onbekende URL's: bericht in hold, een moderator test de link en geeft een quotering (word opgeslagen), OK. is bericht geplaatst. NOK is korte motivatie aan opsteller bericht (standard berichten mogelijk maken), waarom niet geplaatst. Zal in het begin wat werk zijn om de lijst op te maken, maar je kan eigenlijk oudere mails gebruiken om een startlijst te maken.

 

3) Een button en tekstvlak voorzien bij het aanmaken van een bericht waarbij je kunt vragen om een URL te testen door de moderator, nog voor je het bericht plaatst. (wederom, "hold" is mogelijk)

 

4) In bepaalde forums ondermeer Satelliet Receivers invoeren:

 

Ik geef nu het voorbeeld van Arion omdat ik dit het best ken:

Verwijzen naar de download van de Firmware is problematisch want bvb Vanboren is een commerciële site (fictief).

 

Ok deze link kan dan niet:

www*vanboren*eu|home|

 

Maar deze link is de pagina van de downloads van TVV/CD...

www*vanboren*eu|home|index.phpoption=com_docman&Itemid=54&lang=nl

 

Eigenlijk kan deze wel... het is de hoofdpagina van de downloads...

 

Wel zet dan zelf een link naar deze pagina op het invoerblad van een berichtje, en zet er een button naast "Invoegen in tekst" zoals bij een Smiley of een "Quote".

Zet er ook een link op naar de Site met downloads van de gewone Arion Software.(Met vermelding: Site vraagt login en paswoord)

 

Je hebt dan een aantal grote voordelen: de gebruikers gebruiken een correcte link die je niet moet nazien. De gebruiker moet zich niet meer afvragen is mijn verwijzing nu commercieel of niet, gewoon klikken...

 

Voor de laatste twee ideeën heb je géén grote ingrepen nodig...

 

De eerste twee vragen wel een pak meer werk, dat besef ik, maar zijn in principe doenbaar op lange termijn.

 

Feit is dat je zo een heleboel frustratie bij mods en gebruikers kan voorkomen...

 

Ok, het is niet mijn taak om de zaakjes van Sat4All te regelen, dit moeten jullie zelf beslissen of doen (ook al is het op vrijwillige basis)

't Is alleen stof om na te denken en constructief bedoeld.

 

 

M.v.g.

 

Eddy Vl

.

PS: Ook gezien? Mijn mails worden steeds langer...

 

 

 

[Gast AlanS]

Eddy bedankt voor je reaktie. Mensen die meedenken zien wij niet als kritiek maar als een positieve bijdrage aan het forum.

 

De door jou aangevoerde ideeen kan ik niet beoordelen dat is meer de afdeling van Duwgati en Toxicq.

 

Wel kan ik jullie allemaal meedelen dat we een emailadres hebben geopend waar je bezwaar kan maken op vermaningen en/of sluitingen van jouw topic.

 

Dit emailadres krijg je meteen te zien als je een vermaning ontvangt.

[Gast decodertje]

Origineel bericht van: AlanS

Dit emailadres krijg je meteen te zien als je een vermaning ontvangt.

hou je email maar, ik wil het niet weten .

[Ron]

Origineel bericht van: Amager95

Origineel bericht van: Toxic[Q

"kankerwensen"

Ron

Moet toch van mijn hart.
Het woord zo te gebruiken vind ik niet kunnen.
Pas voerde een meisje uit Harderwijk actie tegen het misbruik van het woord kanker. Inmiddels is zij aan deze ziekte overleden.

zie op site van Omroep Gelderland

Dat ben ik helemaal met je eens, maar als je even terug had gelezen wist je dat mijn "kankerwensen" een citaat was van een nog veel erger email relaas dan ik enkele dagen geleden zelf om mijn hoofd geslingerd kreeg.
Ik gebruikte het woord dus zelf niet, citeerde het slechts.

Ron

[Ron]

Eddy, ik kan het niet eenvoudiger uitleggen dan:

 

Je mag geen links plaatsen en ook niet verwijzen naar bedrijven die producten aan partikulieren verkopen.

Het enige dat wij door de vingers zien zijn TV en internet (verbinding) aanbieders, om wel voor de hand liggende redenen.

Daarmee is dan meteen alles omvat.

Heel soms zien wij een topic door de vingers. Zoals bijvoorbeeld het Rookworsten van de Hema topic.

Het was overduidelijk dat er geen reclame gemaakt werd voor rookworsten van de hema en bovendien heeft een rookworst geen enkel raakvlak met satelliet/kabel/digitenne/computers/telefonie.

Mensen die beweren dat ze zonder links geen enkele informatie meer kunnen plaatsen overdramatiseren of zijn heel slecht in het gebruik van een computer.

Je kan namelijk kleine bestanden als ZIP file toevoegen en hoef je dus niet naar andere sites te verwijzen en anders heb je diverse andere mogelijkheden waar je iets kunt uploaden, waar een ander het weer kan downloaden zonder te verwijzen naar een commerciele link.

Hetzelfde geldt voor informatie. Ik neem aan dat iedereen weet hoe copy/paste werkt?

Wij gaan de forum software niet ingrijpend meer aanpassen. Dat geeft te veel beperkingen in het upgraden naar nieuwe versies.

Bovendien het ik het helemaal gehad met oplossingen (work-arounds) vinden voor het incoulante gedrag van leden. Er gelden een paar simpel huisregels. Die dien je 1: Te lezen, 2: Te respecteren, 3: Naar te handelen.

Iedereen die zijn gezond verstand gebruikt en niet op alle slakken zout legt, zal van een moderators of de huisregels nooit last hebben.

Sommige mensen maken het zichzelf gewoon enorm moeilijk en dat is hun probleem. Dat probleem moet niet ons probleem worden.

 

Hiermee sluit ik dit topic af. Alles is nu wel gezegd.

 

Ron