[Buitenland] Nederlander in Belgie aangeklaagd door Premiere Fernsehen GmbH

[Original]

Origineel bericht van: Michel

Premiere/Sky vind (eigenlijk best wel terecht) dat die kaarten met als enig doel, het gratis naar betaal TV van premiere kijken, met woekerwinsten zijn verkocht.

Ze gaan hier wel langs het feit dat er andere legale software bestond zelfs ruim voordat de hack verscheen. Zelfs Atmel bevestigd dat.

Leuk toch dat er een internetarchief bestaat, 15 november 2005 in de catalogus opgenomen met smartcache eronder

http://web.archive.org/web/2007082206125...d60c4139e89dce6

[Michel]

Dat klinkt allemaal leuk, maar die kaarten zijn maar met één doel verkocht.

 

Dat de klagende zometeen geen bewijzen kan aanvoeren maakt het moreel gezien niet minder fout.

 

Het blijft piraterij omdat de mensen achter de kaart ook de mensen achter de illegale files zijn.

 

Ik vind het slim van die mannen en zou het zelf misschien ook nog wel gedaan hebben als je er een leuk centje mee kunt verdienen, maar moreel fout is het wel

 

Mvg,

 

Michel

[Littlesat]

In ieder geval is zo'n rechtszaak met miljoenen claims alles behalve leuk als het je overkomt. Of je nu wel of geen gelijk krijgt dat maakt hier niet zoveel uit (alhoewel als je ongelijk krijgt dan ben je failliet).

 

Premiere, nu tegenwoordig Sky Germany, heeft zeer zeker een doel bereikt -ook- al krijgen ze ongelijk en verliezen ze de rechtzaak. Namelijk het afschrikken dat iemand in Europa nog ooit met dit soort dure piraten kaartjes zal gaan beginnen.

 

De volgende generatie piraten kaartjes (als ze nog komen?) zullen dan vast en zeker uit Verweggistan of Kannietdagvaarden komen...

[Original]

Origineel bericht van: Michel

Dat klinkt allemaal leuk, maar die kaarten zijn maar met één doel verkocht.

Een pistool, dat wordt toch ook maar met één doel verkocht, namelijk schieten.

Als de koper dat pistool in iemand anders zijn strot duwt of zelfs overhoop schiet, gaan ze daarvoor de verkoper aansprakelijk maken?

Zo zijn er nog duizende voorbeelden van dingen die allemaal maar één doel hebben en het er maar aan ligt wat de gebuiker ermee doet.

[Michel]

Dat is een slecht voorbeeld, want ik kan met een pistool op een schietschijf schieten of er jou mee overhoop leggen.

 

Persoonlijk schiet ik met mijn CZ 750 M1 en Ruger PC9 uitsluitend op een schijf.

 

Volledig legaal dus.

 

Als je alleen lege kaarten verkoopt, je met die kaarten daadwerkelijk allerlei andere zinvolle dingen kunt doen en zelf geen files maakt waarmee je illegale toepassingen promoot, is er niets aan de hand.

 

Wij weten echter allemaal dat de makers achter de cerebro, opos, wildcard enz. allemaal zelf die illegale files maakten, alleen kan dat niet bewezen worden en zolang het niet bewezen kan worden ben je voor de wet onschuldig.

 

Isse simple

 

Mvg,

 

Michel

[Original]

Slecht voorbeeld of niet, ik probeerde alleen duidelijk te maken dat er andere dingen zijn, die maar één doel hebben en dat je een verkoper niet verantwoordelijk kunt maken voor het feit dat iemand anders het nu juist voor een ander doel misbruikt.

 

Ik denk dat ze dat ook anders aanpakken moeten en bij atmel moeten gaan aankloppen, want die maken het mogelijk, zijn de fabrikant van dit soort kaarten en controleren hun klanten niet naar behoren.

 

[Michel]

Wij zijn het volgens mij juist helemaal met elkaar eens.

 

Ik wil alleen maar zeggen dat de verkopers van dit soort kaarten natuurlijk moreel gezien niet zo onschuldig zijn als ze dat wellicht nu wettelijk zijn.

 

Ze hebben die kaarten natuurlijk niet verkocht om er een virtueel spaarpotje mee te vullen of een deur mee te openen.

 

Die kaarten zijn maar met één doel verkocht en dat was gratis naar betaal TV kijken.

 

Dat zal een Sky echter nooit wettelijk hard kunnen maken (denk ik).

 

Mvg,

 

Michel

[Littlesat]

Citaat:

alleen kan dat niet bewezen worden en zolang het niet bewezen kan worden ben je voor de wet onschuldig.

Er is uiteraard wel een probleem als het wel bewezen kan worden... maar dat zal heel lastig worden.

[dream7020]

Het is natuurlijk anders als ze daar met een werkend kaartje weg zijn gegaan.

 

Zo zijn er hier mensen die kaarten (leeg) verkopen voor de ps2 en als je weg gaat krijg je een website mee waar je de software kan halen.

 

Op zich doet hij niks strafbaar omdat hij het niet werkend levert.

[Michel]

Origineel bericht van: dream7020

...en als je weg gaat krijg je een website mee waar je de software kan halen.

Op zich doet hij niks strafbaar omdat hij het niet werkend levert.

Integendeel. Dat is aanzetten tot een illegale handeling en dat is wel degelijk strafbaar.

Mvg,

Michel

[Littlesat]

Zeker omdat hij de website meegeeft. Had hij dat niet gedaan dan was het anders geweest...

[Gast Kimble]

Origineel bericht van: Littlesat

Zeker omdat hij de website meegeeft. Had hij dat niet gedaan dan was het anders geweest...

Klopt inderdaad. Aanzetten tot illegale handel (lees: ook zelfs het aanhalen van de mogelijkheid ten einde dit te gebruiken als verkoopargument(Financiele profijt)) is strafbaar.

[Original]

Origineel bericht van: Kimble

Origineel bericht van: Littlesat

Zeker omdat hij de website meegeeft. Had hij dat niet gedaan dan was het anders geweest...

Klopt inderdaad. Aanzetten tot illegale handel (lees: ook zelfs het aanhalen van de mogelijkheid ten einde dit te gebruiken als verkoopargument(Financiele profijt)) is strafbaar.

Dit is hier niet het geval geweest, zeer zeker niet.

[Littlesat]

Citaat:

Dit is hier niet het geval geweest, zeer zeker niet.

Weet jij welke bewijzen Sky-Germany heeft?

[Original]

Ja, geen enkel bewijs want ik ken het hele geval en SKY besodemietert de boel gewoon, een wonder dat ze daarmee in Duitsland zijn door gekomen en het niemand heeft gemerkt.