[Buitenland] BBC verbetert de beeldkwaliteit van BBC HD met variable bitrate.

[Gast calculator]

http://www.pocket-lint.com/news/33814/bbc-improves-its-hd-broadcasts

 

De BBC heeft de beeldkwaliteit van haar HD aanbod verbeterd na een lobby.

 

De BBC HD campagne groep bezocht het televisie centrum eerder deze maand en ontmoette daar Danielle Nagler van BBC HD, alsmede de voornaamste technologist Andy Quested.

 

 

http://www.techradar.com/news/home-cinem...mp;attr=newsall

 

 

http://www.bbc.co.uk/blogs/bbcinternet/2010/06/picture_quality_on_bbc_hd_a_vi.html

[Devrim]

Een variabele bitrate verbetert opzich niet de beeldkwaliteit. Men moet de rest van de kanalen ook in variabele bitrate uitzenden om een betere bitrate te kunnen verkrijgen, maar ja dan moet je wel het geluk hebben dat niet alle kanalen een hogere bitrate willen vanwege de scenes die op dat moment te zien zijn...

[Littlesat]

Citaat:

aar ja dan moet je wel het geluk hebben dat niet alle kanalen een hogere bitrate willen

Gelukkig komt dat niet vaak voor. En dat is vaak ook niet nodig. En bovendien als je 2 seconden of zo buffert dan kun je je bijvoorbeeld de eerste seconde meer bitrate geven dan de laatste seconden (daar waar echt nodig is meer). Met VBR kan het alleen beter worden wat bandbreedte betreft. CBR werkt eigenlijk alleen goed als je al een zeer hoge (piek) bandbreedte hebt.

[wapper]

Origineel bericht van: Littlesat

Citaat:

aar ja dan moet je wel het geluk hebben dat niet alle kanalen een hogere bitrate willen

Gelukkig komt dat niet vaak voor. En dat is vaak ook niet nodig. En bovendien als je 2 seconden of zo buffert dan kun je je bijvoorbeeld de eerste seconde meer bitrate geven dan de laatste seconden (daar waar echt nodig is meer). Met VBR kan het alleen beter worden wat bandbreedte betreft. CBR werkt eigenlijk alleen goed als je al een zeer hoge (piek) bandbreedte hebt.

CBR kan idd goed werken mits niet teveel kanalen op 1 transponder.

[Erik Slagter]

LOL hebben jullie wel eens gekeken welke andere zenders nog op deze transponder zitten?

 

Twee keer BBC 1 en verder alleen BBC HD dus.

 

Ik had dat overigens al gemerkt, ik zie piek-bitrates van 26 mbps, dat is ongehoord! En dat voor 1440x1080. Zal voor sommige set-top-boxen problematisch worden om op te nemen :-/

[youriy]

onder de naam 6945 krijg ik nog een keer BBC HD door op deze transponder

[Erik Slagter]

Die ken ik ja, maar volgens mij is dat alleen een extra referentie. Of zou dat alvast de toekomstige BBC1-HD zijn?

[Apple740]

Tijdens het voetbal bij de normale overzichtshots is de bitrate lager dan voorheen het geval was, dus wat nou beeldkwaliteit verbetert???

De bitrate knalt alleen lekker omhoog bij de kortstondige zoom shots.

 

Actie van lik me vessie dus.

[ReneBee]

Dat is nou precies de lol van vbr. Op de momenten dat er weinig verandering in het plaatje is, kan de bitrate naar beneden.

René.

 

[Apple740]

Origineel bericht van: ReneBee

Dat is nou precies de lol van vbr. Op de momenten dat er weinig verandering in het plaatje is, kan de bitrate naar beneden.
René.

Dat begrijpen de meeste wel, maar als nou blijkt dat tijdens grote delen van de wedstrijd de bitrate lager is dan voorheen, dan kun je natuurlijk niet meer spreken over een algehele kwaliteitsverbetering waarbij iedereen van zijn stoel valt en de klachten aan het adres van de BBC als sneeuw voor de zon zullen verdwijnen. De kwaliteit zal alleen maar beter zijn op kortstondige piekmomenten.

Wil je significant beter beeld dan moet de gemiddelde bitrate flink hoger zijn dan de CBR voorheen, en dat zie ik voorlopig nog niet terug.

[Gast StevenH]

Citaat:

Dat begrijpen de meeste wel, maar als nou blijkt dat tijdens grote delen van de wedstrijd de bitrate lager is dan voorheen, dan kun je natuurlijk niet meer spreken over een algehele kwaliteitsverbetering waarbij iedereen van zijn stoel valt en de klachten aan het adres van de BBC als sneeuw voor de zon zullen verdwijnen. De kwaliteit zal alleen maar beter zijn op kortstondige piekmomenten.

Wil je significant beter beeld dan moet de gemiddelde bitrate flink hoger zijn dan de CBR voorheen, en dat zie ik voorlopig nog niet terug.

Het statmuxen van VBR stromen is een heel nuttige technologie om zo veel mogelijk services over een netwerk met vaste capaciteit te sturen tegen een `acceptabele' kwaliteit (acceptabel is hierbij natuurlijk subjectief). Daarbij is wel van belang hoe de headend ontworpen is en wat voor een type apparaat het statmuxen uitvoert. Sommige operators gaan hierbij voor efficientie, andere voor kwaliteit. Ik zou verwachten dat de BBC tot die laatste groep behoort.

In dat geval hoeft een VBR stroom zeker geen slechtere kwaliteit op te leveren dan een CBR stroom als de gemiddelde bandbreedte van de VBR stroom gelijk is aan de CBR stroom. Het is juist veel waarschijnlijker dat de VBR stroom dan een betere kwaliteit levert. Het principe achter VBR is namelijk dat als er weinig bandbreedte nodig is dan is het verschil in kwaliteit met de CBR stroom veel minder waarneembaar is dan wanneer die extra bandbreedte wel nodig is.

[W3ird_N3rd]

Origineel bericht van: Erik Slagter

LOL hebben jullie wel eens gekeken welke andere zenders nog op deze transponder zitten?

Twee keer BBC 1 en verder alleen BBC HD dus.

Niet echt een optimale situatie. De twee BBC 1 zenders zullen vaak precies hetzelfde uitzenden en aangezien BBC HD een simulcast is met programma's van de gewone BBC zenders kan het zelfs dat de BBC 1 zenders en BBC HD hetzelfde uitzenden.

Als er dan op BBC 1 een actieshot is en tegelijk op BBC HD ook (of een simulcast van BBC 1) dan heb je nog niet veel aan de VBR.

Als die transponder BBC 1, BBC 2 en BBC HD zou hebben zou dat waarschijnlijk al een stuk beter gaan.

[Apple740]

Origineel bericht van: youriy

onder de naam 6945 krijg ik nog een keer BBC HD door op deze transponder

'6945' zit er al op vanaf dag 1 dat BBC-HD uitzendt (april 2006). Ze hadden dus al die tijd BBC-HD met de dubbele hoeveelheid bitrate uit kunnen zenden. (alhoewel dat met name in de begintijd, toen BBC-HD nog met 20mbit/s uitzond, voor veel ontvangers lastig zou zijn geweest. Tevens vermoed ik dat men de kijker nooit aan ultra hoge bitrates heeft wil doen laten wennen want dan heb je later, na zenderuitbreiding op 1 transponder, een probleem.)

[W3ird_N3rd]

Origineel bericht van: Apple740

Origineel bericht van: youriy

onder de naam 6945 krijg ik nog een keer BBC HD door op deze transponder

'6945' zit er al op vanaf dag 1 dat BBC-HD uitzendt (april 2006). Ze hadden dus al die tijd BBC-HD met de dubbele hoeveelheid bitrate uit kunnen zenden.

6945 is gewoon een soort snelkoppeling. Ze zouden wel gek zijn om dubbel uit te zenden.

Reken maar uit: 2x20mbit=40mbit en zoveel bandbreedte heeft die hele transponder niet eens te bieden. Kan dus niet.

[Apple740]

Origineel bericht van: W3ird_N3rd

Origineel bericht van: Apple740

Origineel bericht van: youriy

onder de naam 6945 krijg ik nog een keer BBC HD door op deze transponder

'6945' zit er al op vanaf dag 1 dat BBC-HD uitzendt (april 2006). Ze hadden dus al die tijd BBC-HD met de dubbele hoeveelheid bitrate uit kunnen zenden.

6945 is gewoon een soort snelkoppeling. Ze zouden wel gek zijn om dubbel uit te zenden.

Reken maar uit: 2x20mbit=40mbit en zoveel bandbreedte heeft die hele transponder niet eens te bieden. Kan dus niet.

Het is ook nooit precies 20mbit/s geweest maar iets van 18 mbit/s CBR, en daarvan passen er precies 2 op een DVB-S transponder. Later, in mei 2008, heeft men BBC1 CI toegevoegd op die transponder (tot die tijd had BBC-HD en 6945 de transponder geheel alleen tot de beschikking) en verlaagde men de bitrate van BBC-HD en 6945 naar 16,3 mbit/s. En ergens vorig jaar kwam de nieuwe encoder en is men naar 9,x mbit/s gegaan (en toen begonnen de klachten).

Nu men naar een variabele bitrate is overgestapt hebben ze nullbytes nodig en dan is het inderdaad noodzakelijk om 6945 te schrappen en de vrijgekomen bandbreedte voor die nullbytes in te zetten.