Antonie Kamerling overleden (44)

[drz]

Origineel bericht van: Michel

Als je depressief bent zoek je een specialist op en neem je medicatie, ga je praten met een professional en doe je alles om uit het dal te komen.

Je trekt in ieder geval zeker niet je plug er uit en laat 2 jonge kinderen en je vrouw met een vreselijk drama achter.

Dan denk je naar mijn mening alleen aan jezelf.

Gelukkig mag ik net als jij een mening hebben die ik dan (net als jij) op een nette manier uit.

Mvg,

Michel

Je begrijpt hopelijk zelf ook wel dat je onzin verteld?
Die jongen heeft zichzelf overwerkt en is zelfs door een burnout heengegaan.
En ik weet niet of jij de verschijnselen van overwerktheid kent of herkent bij jezelf, maar je zal ongetijfeld ook wel eens momenten hebben gehad dat je het even niet meer zag zitten met je werk.
Zij het door de drukte, zij het door het gezeur van mensen terwijl je toch je best doet.

Als je dat soort momenten teveel meemaakt, dan kun je compleet doorslaan en depressief worden cq neerslachtig.
Natuurlijk geef ik je gelijk dat hij er met een psycholoog over had kunnen praten of dat zijn vrouw de "rare buien" had moeten opmerken, of op zijn minst een jaar vakantie had moeten nemen, maar vergeet niet dat je een soort van robot word wanneer je overwerkt bent.

Ik kan er over meepraten omdat ik zelf ook een paar keer behoorlijk overspannen was door het werken en er ook een moment was dat ik dacht om een boom op te zoeken om rust te krijgen.

Wanneer je door hard werken depressief raakt, is er iets misgegaan en ben je jezelf voorbijgelopen.
Het enige wat je dan wil is absolute rust, stilte en eenzaamheid om weer op krachten te komen.....tja, en probeer dat maar eens te krijgen als de hele wereld aan je trekt, dan ga je vanzelf ook geforceerd op zoek naar rust... en in zijn geval permanente rust.

Nagenoeg elk mens gaat over zijn eigen grenzen heen, dat is niet erg en daar word je sterk van, maar soms herken je de grens niet...zeker als je geleefd word door andere mensen!!

[Michel]

Je kunt mij vertellen wat je wilt, maar niets zou mij er toe kunnen bewegen mijn kinderen bloot te stellen aan een vreselijk drama alleen om mijn rust te vinden.

 

Ik vind het vreselijk egoistisch. Als ben je nog zo verdrietig, nog zo depressief, je eigen kinderen gaan voor alles!

 

Mvg,

 

Michel

[goto]

En wat als je door je depressie denkt dat je kinderen beter af zijn zonder jou....de psyche is moeilijk te doorgronden !

 

Zelf heb ik het helaas in de nabije familie meegemaakt en niemand die er ook maar iets aan kon verbeteren dus zeg nooit.....dat zal mij niet gebeuren.

[Michel]

Ja inderdaad, dat pappa zijn polsen doorgesneden heeft en de hele media weet te melden dat pappa lange tijd in een plas bloed gelegen heeft, is vast veel beter voor de kinderen.

 

Die kinderen worden daar hun hele verdere leven mee geconfronteerd.

 

Dat alleen al kan en mag je je eigen kinderen niet aandoen!

 

Mvg,

 

Michel

 

 

[winwiz]

Origineel bericht van: Michel

Je kunt mij vertellen wat je wilt, maar niets zou mij er toe kunnen bewegen mijn kinderen bloot te stellen aan een vreselijk drama alleen om mijn rust te vinden.

Ik vind het vreselijk egoistisch. Als ben je nog zo verdrietig, nog zo depressief, je eigen kinderen gaan voor alles!

Mvg,

Michel

Dan hoop ik niet dat het je ooit overkomt en je aan deze woorden herinnert wordt. Dan zul je nooit geloven dat je dit geschreven hebt.
Iemand in zo'n situatie denkt niet als een (normaal) ander mens.

[goto]

Ben ik helemaal met je eens maar een "depressie "doet rare dingen met mensen en ga je dingen doen die je als normaal denkend iemand echt niet in overweging neemt.

[Michel]

Het is en het blijft in mijn ogen een vreselijk egoistische daad.

 

Dat hij niet als een normaal mens heeft (na)gedacht, lijkt mij duidelijk, anders maak je ook geen einde aan je eigen leven.

 

Ik kan in dit geval alleen aan die kinderen denken. Voor hen is dit nu, maar ook de rest van hun leven een vreselijke situatie, waar ze ook de rest van hun leven herhaaldelijk mee geconfronteerd zullen worden.

 

Mvg,

 

Michel

[a_mac]

Ik denk dat zijn vrouw en kinderen eerder de mooie herinneringen zullen koesteren uit de tijd dat de arme man nog niet op het randje van de afgrond balanceerde en deze verschikkelijke beslissing moest nemen.

 

R.I.P. Antonie Kamerling

 

 

[Gast Kimble]

Voor iedereen verder gaat, lees eens

 

>>> deze link <<< en is niet onder controle te krijgen, waarvan akte.

 

En lees dan ook het overzicht >>> index - hoofd pagina <<< en zie hoe breed de varianten en stempels zijn.

 

Die stempel Borderline zijn ze aan het afzwakken ivm de "vreselijke" naam en nu noemen ze het ERS (Emotionele Regulatie Stoornis), ook wel DSM IV genoemd bij artsen onderling.

 

Dankzij medicatie ben ik ERS's vrij mak, maar als ik uit mijn plaat ga of als er een depressie komt tegen een psychose aan opzetten, dan weet ik niet meer wie ik ben, wat ik doe en waar ik ben. Wil alleen dat alles stopt in mijn hoofd.

 

Als ik de media en de mensen om Antonie heen mag geloven zat er al aardig doorheen en mocht hulp niet baten.

 

Dan zie ik (herkenbaar van medelotgenoten) iemand die al zijn tijd in werk steekt om die ondraagelijke psychische pijn niet te voelen, leeggezogen is daardoor en er helemaal doorheen de stekker eruit getrokken heeft.

 

Natuurlijk is het helemaal tegen ieder "normale" gedachte in, ondoordacht en een zware klap voor zijn famile. Maar als je in pannetje 5 schiet en er is geen professionele hulp bij dan sluit ik geen enkele aktie uit.

 

 

[Matchless]

Wat michel zegt is voor een deel waar.

 

Zelfmoord is altijd een egoistische daad maar ook een daad uit wanhoop.

Als iemand voor zijn gevoel met de rug tegen de muur staat dan lijkt deze daad een uitweg.

En die uitweg kan zo'n aantrekkingskracht hebben dat je omgeving je niet interesseert. Want je wilt uit de (schijnbaar) wanhopige situatie.

Dat is het egoistische eraan.

Maar om iemand dat te verwijten vind ik niet juist. Je weet immers niet de reden waarom iemand zo wanhopig is.

Maar het worden zeer zware tijden voor zijn kinderen en vrouw.

 

Citaat:

Je kunt mij vertellen wat je wilt, maar niets zou mij er toe kunnen bewegen mijn kinderen bloot te stellen aan een vreselijk drama alleen om mijn rust te vinden.

 

Dat kan je nooit en te nimmer beweren. Er zijn altijd situaties waar je jezelf niet kent.

Voor WW2 had een heel volk nooit gedacht dat ze misdaden tegen de menselijkheid zouden gaan plegen.

Ook de meest vredelievende burgers hebben in de oorlog meegedaan en misdaden gepleegd wat ze normaal nooit en te nimmer zouden doen.

 

Hoe heette dat experiment waar burgers op een knop moesten drukken zodat een andere kandidaat een stroomstoot kreeg?

 

Tuurlijk zegt je gevoel dat je nooit iets doet wat je kinderen zou schaden. Das normaal maar "nooit" bestaat niet.

 

Voorbeeld:

Stel je zoon raakt verslaafd en staat met een mes op de keel van je vrouw en je kan maar 1 ding doen. Wat doe je dan?

En dit soort dingen gebeuren. Dus nooit?

[Codx]

Jullie vergeten 1 ding, ook juist de medicijnen kunnen de oorzaak zijn dat hij er niet meer is. Die laten je hele rare dingen doen... En het zal zeker niet de eerste keer zijn.

[nvl]

Antonie Kamerling, rest in peace

[Robertus]

Hele domme en naive opmerkingen over makkelijk, laf , egoistisch, etc.. Ook duidelijk een opmerking van mensen die duidelijk zich niet verdiept hebben in wat een depressie inhoudt of nog nooit de moeite hebben gedaan om er iets over op te zoeken.

 

Depressie is een ziekte, heb je dat dan geef je tijdens een depressie ff geen moer om jezelf, je vrouw en zelfs niet om je kinderen. In goede tijden snap je jezelf niet eens dat je zo hebt kunnen denken. Zoals bij elke ziekte heb je medicatie of therapie, maar zoals bij elke ziekte heb je kans dat het aanslaat in positieve zin, niets doet of de kwaal juist verergerd.

 

Onwetendheid is prima, je kan immers niet alles weten. Echter aan sommigen zou ik willen vragen, besteed aub een kwartier tot een half uur om jezelf in te lezen wat depressie en zelfdoding inhoud en reageer dan weer. In een echte depressie maak je geen keuze en weet je bij god niet wat je doet. Reageer je dan nog hetzelfde: ik hoop serieus dat het jou nooit overkomt! Al denk je nuchter, bij verstand , ik zal dat nooit doen ... ik geloof je! Totdat bij jou ook opeens, onvoorzien, zonder voorbode, dat ene rottige stofje niet meer wordt aangemaakt in je hersenen ... dat wil je niet meemaken!

[Neptunus]

Goed verwoord Robertus. Mijn primaire reactie is ook dat het een egoïstische daad is maar als je je erin verdiept zal je merken dat juist de naaste familie de daad het meest begrijpt.

[grunnsat]

Vannacht is nog een interview met Antonie opnieuw uitgezonden. Op het moment van het interview was hij erg gelukkig, en beschreef hij openhartig zijn depressies. Met zijn verstand begreep hij tijdens zo'n depressie dat hij alles had om gelukkig te zijn, maar dat maakte niet uit, alles bleef grauw, grijs en ellendig. "Zet die knop dan om" werd hem aangeraden, "maar ik kan die knop niet vinden" zo drukte hij het uit.

 

En met betrekking tot egoïsme en de kindertjes, Tim Krabbé beschreef hem als de liefste vader die hij ooit gekend had.

 

Voor mij blijft het beeld overeind van een buitengewoon sympathieke man die door een ernstige psychische ziekte in uiterste wanhoop de hand aan zichzelf geslagen heeft. Zo'n daad als egoïstisch te beschrijven geeft geen pas. Zo'n veroordeling is ook uiterst kwetsend voor zijn naaste familie en vrienden die hem goed gekend hebben, weten hoe hij geleden heeft, en daarom wel begrijpen hoe dit kon gebeuren.