[Multytenne 45] De mast een paar graden oost scheef zetten

[Tonskidutch]

iemand had toch al geantwoord.

iemand leuke nickname

[SubSense]

Klopt :-), maar was eigenlijk opzoek naar concrete voor/na waardes.

 

Op mijn multytenne is meer ruimte in het schroefgat dan de schroef groot is. Vanmiddag maar gewoon eens trial & error. De voet naar rechts draaien en dan opnieuw uitrichten. Eens kijken of ik nog een oude geodriehoek / gradenboog kan vinden.

 

Aan de andere kant... het is wel erg mooi weer om aan de schotel de rotzooien. Ik ga eerst wel even in de hangmat nadenken .

[Tonskidutch]

Citaat:

Het kan misschien een procentje schelen, maar ze geven allemaal dezelfde s/r waarde.
( ja, de multytenne wordt zakelijk gebruikt in een testomgeving )

ja, zonder dat het een principekwestie gaat worden, in een en dezelfde "testomgeving" met een en dezelfde images etc.

echter kan men die waarde dus niet transponeren op mijn of subsense zijn "testomgeving" want ander image en evenwel ook andere kabellengte en uitrichting (perfekt of niet perfekt uitgericht)

de skew aanduiding bij die online uitricht hulpjes hebben altijd betrekking op de losse universele LNB
de multytenne is een vast ingerichte 4* LNB in een behuizing

en voor zover ik weet uit andere berichten ook enkel toepasbaar in een bepaalde zone van de footprints van die 4 satposities

het kan dus ook niet anders, gezien de constructie van die 4* LNB kop, dat men altijd enkel één van de satposities perfekt krijgt terwijl de anderen weer "weglopen".

ciao

[theparasol]

Ik ben ook benieuwd naar de resultaten.

 

Ik heb nl ook een multytenne single aan de muur hangen maar ga liever niet mijn beugel "vernielen" voor een procentje winst.

Als er dan een fikse bui langstrek valt signaal toch alsnog weg.

 

Maar voor het nastreven van technische perfectheid en inhoud van topic: chapeau 10 punten, heb weer wat geleerd, waarvoor dank!

 

[SubSense]

Ik heb besloten om de multytenne twin aan te schaffen.

Ik weet alleen nog niet wanneer en waar, moet eerst even sparen en een koper vinden voor de huidige solo (+DM 7000).

De nieuwe schotel ga ik proberen zo goed als perfect op te hangen.

Ik ben ook iedereen dankbaar voor de bijdrage van de nuttige informatie!

[Zatter]

Met aandacht doorgelezen en nagekeken voor mijn Multytenne en ik komt tussen de 1,1 en 1,4 graden rotatie uit. Ik ga er vanuit dat de LNB's intern geroteerd zijn voor Osnabruck.

 

Het is maar heel weinig wat ik zou moeten draaien en ik ben er niet van overtuigd dat het veel gaat uitmaken.

 

Als ik weer eens moet fijn regelen omdat de schotel aan een houten schuurtje zit vastgeschroefd zal ik hem dan ook iets roteren en kijken of het signaal toeneemt.

[SubSense]

Welke locatie zit je ongeveer?

En toch, we weten allemaal dat uitrichten milimeter werk is. Ik verwacht ook geen grote verschillen voor de 19.2. Deze zal amper draaien omdat deze lnb zo goed als in het midden staat van de behuizing. Maar voor de 13.0 zou het wel een verschil kunnen maken.

[Sprietje]

Beste schotelvrienden

 

ik zal me even voorstellen. Ik ben de auteur van het artikel wat jullie aanhaalden in dit forum op 08/04/2011 09:51 over het scheef zetten van de mast voor een Mutytenne. Ik heet bij satellietforum.com/ "komtwelgoed".

 

De mast schuin zetten voor een Multytenne heeft pas zin als als dit meer dan 2,5 graden moet zijn anders zijn de inwendige fouten voor de 4 lnb's zo klein, dat het geen effect heeft. Ik mag er dan wel van uit gaan dat de mast dan ook zuiver verticaal staat en niet door slordigheid bijv. al 1-2 graden west staat.

Wel is het zeer raadzaam om de Multytenne nadat deze eerst op de Astra 1 is uitgericht, daarna 100% uit te richten op de Astra 3 omdat daar de meest problematische zenders zitten. Ik doel dan met name op Eurosport-HD en History-HD op transponder 12109 Hor. Deze transponder is al iets zwakker dan de overige transponders op de Astra 3 en is zeker een flink stuk zwakker dan de signalen van de Astra 1 maar door de viaccess-codering in combinatie met de DVB-S2 8PSK modulatie, zijn dit de zenders die het eerst wegvallen bij slechte uitrichting of slecht weer.

Ik ben benieuwd hoe jullie ervaring is met deze twee zenders bij slechte weersomstandigheden bij gebruik van een Multytenne.

 

[drz]

Origineel bericht van: Satkijker

Ik ben benieuwd hoe jullie ervaring is met deze twee zenders bij slechte weersomstandigheden bij gebruik van een Multytenne.

Inderdaad gaan deze twee zenders bij mij als eerste ter ziele bij slecht weer, maar dat komt doordat ik de schotel op de astra 1 heb afgesteld?
Ik zal van de week de schotel eens exact uitrichten op de astra 3, maar volgens mij heb ik alle satellieten gecontroleerd op maximale veldsterkte en heb een compromis genomen omdat de hotbird wat achter bleef.

[SubSense]

Welkom Satkijker! Wat leuk dat je dit onderwerp hebt gevonden. Ik heb je verhaal op de andere site met aandacht gelezen en werd enthousiast om het gelijk te proberen. Maar het is lastiger met de standaard muurbeugel dan ik dacht.Ik zit dus op 93.4 graden volgens dishpointer. Dus het heeft kennelijk zin in mijn geval om hier tijd in te stoppen.

 

Ben nu aan het kijken naar de Multytenne Twin. Maar wellicht kies ik voor een DVB-C stick aangezien ik ook kabel heb. Dat is een goedkoper alternatief voor mij. De standaard HD kanalen van Caiway zij niet gecodeerd.

 

[Sprietje]

Hallo SubSense

 

Je schreef dat je op op 93.4 graden zit volgens dishpointer. Dat kan ik niet helemaal volgen. Als je kijkt op hoeveel graden oost je zit, lees je dat op Dishpointer af bij "Longitude". Ik schreef dat een afwijking van minder dan 2,5 graad geen verschil maakt t.o.v. de positie waarvoor de antenne ontwikkeld is. Dit betekent dus dat alleen westelijker dan Lelystad, het schuin stellen van je mast zin heeft.

Wat betreft het schuin zetten van je mast moet je creatief zijn. Uitgaande van de situatie op de foto die hier op dit forum geplaatst is, is het plaatsen van wat ringen achter de bovenste gaten van de muurbeugel een oplossing. Om de juiste scheefheid na te meten, moet je de waterpas dus oostelijk van de buis houden. Met een gewone waterpas zul je dus met de Tangens uit moeten rekenen of hij goed staat. Zelf heb ik elektronische waterpas die je op 0,1 graad nauwkeurig kan aflezen. Dat met het plaatsen van wat ringen de mast ook in zuidelijke richting iets veranderd, maakt voor een Multytenne weinig uit omdat er voor de elevatie toch geen gradenaanduiding aanwezig is. De elevatie moet je natuurlijk altijd weer optimaal afstellen.

[Sprietje]

Hallo DRZ

 

Je schrijft dat Eurosport-HD en History-HD bij jou ook als eerste uitvallen. Dat dat komt omdat je de schotel op de Astra 1 hebt uitgericht, zou ik niet durven beweren, zeker niet als je al een compromis gesloten hebt om ook de Hotbird nog fatsoenlijk te ontvangen. Als je bijv. een Triax 64cm schotel hebt met een duo-lnb waarvan de Astra 3 lnb in de klemhouder zit en de schotel maximaal staat uitgericht, valt Eurosport-HD en History-HD ook als eerste weg bij slecht weer. Het is nu eenmaal de moeilijkste transponder om te ontvangen en dat komt door de viaccess-codering in combinatie met de DVB-S2 8PSK modulatie. Ik vind het de grootste miskleun van CanalDigitaal die ze ooit gemaakt hebben om deze zenders op deze manier aan de kijkers aan te bieden. Hopelijk gaan ze dat nog eens veranderen. Maar ja, om goedkoper uit te zijn aan transponderhuur, schakelt CanalDigitaal massaal over naar de Astra 3. Op de Astra 1 zou dit probleem echt niet bestaan hebben. De Duitsers zijn zo gek nog niet en houden hun meeste zenders lekker op de Astra 1. Ik heb al gelezen dat het hoogstwaarschijnlijk is dat over twee jaar alle Nederlandse zenders op de Astra 3 zitten in MPEG4-compressie waardoor iedereen dan ook een HD-tuner moet hebben om nog wat te kunnen ontvangen.

___________________________________________

Schotels: Multytenne twin, Triax 64cm met Maximum duo-lnb-quad, Triax 78cm met Maximum duo-lnb-quad.

Tuners: Inverto Scena 5m, ClarkeTech 2100, ClarkeTech 5000HD, SAB Exporer CISC

 

[SubSense]

Origineel bericht van: Satkijker

Hallo SubSense

Je schreef dat je op op 93.4 graden zit volgens dishpointer. Dat kan ik niet helemaal volgen. Als je kijkt op hoeveel graden oost je zit, lees je dat op Dishpointer af bij "Longitude". Ik schreef dat een afwijking van minder dan 2,5 graad geen verschil maakt t.o.v. de positie waarvoor de antenne ontwikkeld is. Dit betekent dus dat alleen westelijker dan Lelystad, het schuin stellen van je mast zin heeft.
Wat betreft het schuin zetten van je mast moet je creatief zijn. Uitgaande van de situatie op de foto die hier op dit forum geplaatst is, is het plaatsen van wat ringen achter de bovenste gaten van de muurbeugel een oplossing. Om de juiste scheefheid na te meten, moet je de waterpas dus oostelijk van de buis houden. Met een gewone waterpas zul je dus met de Tangens uit moeten rekenen of hij goed staat. Zelf heb ik elektronische waterpas die je op 0,1 graad nauwkeurig kan aflezen. Dat met het plaatsen van wat ringen de mast ook in zuidelijke richting iets veranderd, maakt voor een Multytenne weinig uit omdat er voor de elevatie toch geen gradenaanduiding aanwezig is. De elevatie moet je natuurlijk altijd weer optimaal afstellen.

Ik heb gekeken naar de "Dish Skew", voor Multi-lnb 28.2, 23.5 en 19.2. Als ik nu kijk is deze 96.4 voor mijn locatie. (Ik heb de vorige keer de fout gemaakt door te kijken naar "28.2 19.2 en 5W"). Maar als ik je goed begrijp is dat verkeerd, gezien de manier waarop de Multytenne is gemaakt.

De foto is een standaard product foto van Technisat dus niet representatief.
Van achter de schotel gezien is de schotel iets naar rechts gedraaid. Ongeveer 8 tot 10 centimeter gemeten vanaf het midden van de buitenkant van de LNB behuizing (als je ervoor staat).

Mijn longitude is overigens 4.7900°.

De mast naar oost wil ik dus inderdaad met ringen doen. Aan de bovenkant, maar ook aan de rechterkant (van achter gezien). Ik moet nog een goede kompas regelen. Dat ding wat ik heb is een 50 cent exemplaar, relatiegeschenk. Maar een vriend met een iPhone o.i.d. kan me wel even bij helpen.

Voor 50 euro heb ik een mooie digitale waterpas gevonden. Maar ik kan het inderdaad ook gaan berekenen op de ouderwetse manier. (heb ik nog nooit gedaan, en goed in wiskunde was ik niet).

[Sprietje]

Hallo SubSense

 

Voor jou ontvangstpositie zult je de mast dus 3,2 graden schuin naar het oosten moeten zetten om een optimale ontvangst te hebben voor alle 4 de satellieten. Het lijkt me verstandig voordat je je mast gaat aanpassen, de kwaliteit van de vier afzonderlijke satellieten te noteren, niet de signaalsterkte, die is van minder belang. Wat ik met optimale ontvangst bedoel is, dat de verschillen tussen de 4 satellieten minder wordt. Stel, je hebt hem nu optimaal uitgericht op de Astra 1. Ga je nu de kwaliteit van de Astra 2 meten, kom je op een bepaalde waarde uit. Als je de mast straks 3,2 graden schuin hebt staan en je richt weer optimaal op de Astra 1 uit, dan zal je zien dat de Astra 2 op een iets hogere waarde uit komt en dat geldt natuurlijk ook voor de Horbird. Door deze gelijkmatigere ontvangst, kun je er dan voor kiezen de schotel optimaal voor de Astra 3 uit te richten vanwege de eerder vermelde zwakke Eurosport-HD transponder. Als je dat doet, moet je tijdens het uitrichten je tuner op een Astra 3 zender zetten om het juiste signaal te meten.

[Sprietje]

Hallo SubSense

 

Nog even reactie op je kompas. Als je gebruik wilt maken van een kompas, zorg er dan voor dat deze zeker niet op de grond ligt want dan werkt een kompas niet. Maar wat misschien veel handiger is, is om naar de site www.dishpointer.com te gaan.

Zoom dan helemaal in op je woonhuis of op de straat waar je woonhuis aan ligt met de Astra 1 als satelliet ingevoerd. Print de afbeelding uit en trek de lijnen op het papier even helemaal door. Leg het stuk papier tegen de gevel van je huis en leg een houten lat of iets dergelijks precies in de richting van de lijn die de richting van de Astra 1 aan geeft. Nu moet het midden van de grote kop van de Multytenne in die richting gezet worden (de Astra 1-lnb zit bijna in het midden van de grote kop)

Maar als de Multytenne nu al uitgericht staat, kun je ook nu al een lat op de grond leggen in de richting van de beugel waar de kop aan bevestigd zit. Het exakte uitrichten doe je immers toch met een satmeter of beter nog met een kleine tv waar je de signaalkwaliteit op af kan lezen.