KPN internet blokkeert Betamax (Voipcheap, Voipbuster etc)

[Michel]

Ik weet niet wat dit er mee te maken heeft, maar je spreekt jezelf in één zin 2 x -een soort van- tegen.

 

In ieder geval klopt het niet wat je schrijft.

 

- ISDN is per definitie niet analoog.

- ISDN modem? Je bedoeld NT1 of webvox/quatrovox?

- Wat heeft dit met de vraag en mijn antwoord te maken?

 

Als de telefoons zijn aangesloten op de oude KPN infrastructuur, kan je het VDSL modem zo omwisselen voor een ander modem en heeft (KPN) telefonie daar geen last van.

 

Mvg,

 

Michel

 

 

[theparasol]

Michel, volgensmij moet je zowel TCP als UDP port 5060 doormappen naar je voip apparaat. Dat lukt wellicht niet omdat die KPN zelf port 5060 gebruikt voor VOIP.

Je krijgt dan wel connectie met je SIP server maar inkomende gesprekken komen niet aan.

 

Die duizenden hogere poorten UDP daar gaat een RTP protocol over. Ook die moeten allen doorgemapped zijn naar je voip apparaat. Het is niet te voorspellen welke poorten de geinitieerde sip connectie vervolgens daadwerkelijk gaat gebruiken. Dat wisselt sterk, je hebt er per saldo maar 2 porten voor nodig per gesprek, een odd en een even number.

 

Hele drama onstaat doordat SIP protocol ervanuit ging dat IPV6 tegen die tijd wel ingeburgerd zou zijn. Het kan erg slecht tegen NAT constructies

 

Als er toch gewoon ouderwets koper ligt flikker dan die KPN dichtgespijkerde remote beheerde prutmodems aan de kant.

Fritz box aanschaffen, ouderwetse ISDN S0 bus aansluiten op de landline ingang en inkomende gesprekken daar op laten binnenkomen en met voor mijn part voipbuster uitbellen.

 

Bestaande koperleidingen naar je toestelen sluit je aan op de sip poorten van de fritz.

 

En 112 bel je natuurlijk gewoon met je mobieltje!

[Michel]

Citaat:

volgensmij moet je zowel TCP als UDP port 5060 doormappen naar je voip apparaat.

Pertinent niet waar!

Als wat jij beweert waar zou zijn, zou je achter iedere internerverbinding maximaal 1 voip telefoon aan kunnen sluiten.

Je kunt immers poort 5060 niet naar 192.168.1.100, 192.168.1.101, 192.168.1.102 forwarden

Alleen als je een centrale achter nat zet moet je forworden, maar ook dan zou ik je dat ten zeerste afraden.

Als de gebruiker op die centrale dan zelf achter NAT zit heb je dubbel nat en dat vind SIP niet leuk.

Mvg,

Michel

[theparasol]

Voor diegenen die het engels machtig zijn hier een prachtig document met werkelijk alles op gebied van voip.

 

http://www.iptel.org/files/sip_tutorial.pdf

 

@Michel: Voor de goede orde ik ging ook uit van een voip centrale, en nat heb je standaard met die particuliere verbindingen

Een beetje voip doos heeft al meerdere sip poorten erop zitten bv fritz box of zo'n los sip kastje (= in mijn ogen centrale!)

 

En dat is nu net de ellende met KPN modems, die port 5060 forward hij naar zichzelf... Omdat die modem router ook een sip component heeft (voip centrale)

[Michel]

Een fritz box is de modem/router zelf en die zet je dus per definitie niet achter de KPN router.

 

We hadden het hier al de hele tijd over gewone (SIP/IP) telefoons en niet over een of andere centrale.

 

Zelfs al zou het gaan om een soort centrale, staan de gebruikers van die centrale (de IP telefoons dus) wel gewoon in het lokale netwerk en is het dus niet nodig om poorten te forwarden. De 'centrale' zelf kan ook zonder port forwards gewoon prima verbinding maken met de SIP provider.

 

Wat je zegt klopt gewoon niet. Een SIP client (of dat nu een IP centrale of een IP telefoon is) achter een NAT verbinding kan gewoon zonder port-forwards prima met de SIP provider verbinden. Als dat niet werkt, is er iets anders mis, zoals in dit geval waarschijnlijk de in de KPN router ingebakken reservering van o.a. poort 5060 voor Internet+bellen.

 

De port forwards zijn pas nodig als de gebruikers van de centrale over het internet moeten verbinden en daar is in dit geval helemaal geen sprake van.

 

Zouden de gebruikers (IP telefoons) én de centrale beide achter NAT verbinding zitten moet je wel minimaal aan beide kanten de poorten forwarden, maar zelfs dan is dat geen oplossing om de dubbel-nat problematiek echt te omzeilen, want dan werkt dat weer slechts voor maximaal één telefoon per internetverbinding.

 

Mvg,

 

Michel

[ricow]

als de vriend/kennis XS4all had, heeft hij dan niet een fritsbox7120 of hoger staan? experia (thomson) eruit knallen en fritz van de goede settings voorzien voor KPN adsl en gaan met die banaan:)

[JeWeetWelWie]

De vriend had inderdaad XS4all, maar was verblind door de aanbieding van KPN. En KPN en XS4all is dat niet hetzelfde bedrijf?

 

Maar goed. Het verhaal wordt nog veel origineler. We hebben de poorten geforward (5060 UDP en 10.000-20.000UDP) naar de SIP telefoon. De SIP telefoon heeft twee lijnen; één voor Budgetphone/Talkin' to Ya voor het inkomende nummer en één voor Voipcheap. Nu werkt het Budgetphone nummer wel en Voipcheap werkt nog steeds niet. Je kunt wel met Budgetphone naar buiten bellen, maar Voipcheap is nog steeds dood.

 

Nu begint mijn vrees uit te komen dat de nummers van Betamax doelbewust gesaboteerd worden.

 

We hebben de helpdesk (nou ja help) van KPN zakelijk gebeld en we werden daar bot het bos ingestuurd (Ja L*L van de KPN, ik hing om 16:25 met jou aan de telefoon!). Voip wordt niet door ons ondersteund en we helpen U daar dus ook niet mee.

 

Zo zijn we het dus zat en zullen er op aan gaan dringen dat het contract met KPN ontbonden gaat worden en dat hij teruggaat naar XS4all.

 

Dit is gewoon de zaak belazeren door de KPN.

[Gast Mimisiku]

Inderdaad een gemene streek van KPN..Eerst alles toestaan, aanbieden van onbeperkt internet en als de inkomsten sterk dalen dan maar gaan melken...

 

XS4ALL is een dochteronderneming van KPN en heeft zijn volledig eigen hardware *zolang* je van XS4ALL Only hebt. (Dus alleen een rekening krijgt van XS4ALL!!). XS4ALL biedt zelf ook VOIP telefonie aan en het zou me verbazen als zij hun eigen VOIP zouden afschakelen. Ze maken immers steevast reclame voor VOIP bellen.. Afgezien het feit dat je bij XS4ALL wel de hoofdprijs betaalt voor je verbinding..Daar mag VOIP dan wel bij blijven me dunkt..

 

Ik heb zelf een FritzBox 7340 met DECT en een FritzFon MT-F via voipbuster en dat werkt uitmuntend...

[Gast bobelen]

Origineel bericht van: Mimisiku

Inderdaad een gemene streek van KPN..Eerst alles toestaan, aanbieden van onbeperkt internet en als de inkomsten sterk dalen dan maar gaan melken...

XS4ALL is een dochteronderneming van KPN en heeft zijn volledig eigen hardware *zolang* je van XS4ALL Only hebt. (Dus alleen een rekening krijgt van XS4ALL!!). XS4ALL biedt zelf ook VOIP telefonie aan en het zou me verbazen als zij hun eigen VOIP zouden afschakelen. Ze maken immers steevast reclame voor VOIP bellen.. Afgezien het feit dat je bij XS4ALL wel de hoofdprijs betaalt voor je verbinding..Daar mag VOIP dan wel bij blijven me dunkt..

Ik heb zelf een FritzBox 7340 met DECT en een FritzFon MT-F via voipbuster en dat werkt uitmuntend...

kan dit alleen maar beamen, wekt perfect en niet duur

[paqbro]

Origineel bericht van: JeWeetWelWie

...
Nu begint mijn vrees uit te komen dat de nummers van Betamax doelbewust gesaboteerd worden.
...

Als het waar is, en het past natuurlijk in de politiek van KPN vanwege hun verliezen door de concurrentie van voip, dan is dat toch een goede reden om KPN links te laten liggen.

[Gast georgiosolos]

Ik denk wel dat Michel in dit geval gelijk heeft, hij is echt dé specialist op dit gebied.

 

Ik heb de Betamax Voip getest met diverse providers (KPN/XS4ALL/Telfort/Online/Tele2, met Siemens, Linksys en Asterisk VOIP hard/software) en geen problemen gehad. Wel werk ik alleen maar met Linksys/Cisco modems en routers, de originele modems van de providers gebruik ik nooit.

 

Dat is dan ook mijn belangrijkste tip, gebruik altijd je eigen modem waar je volledige administrator rechten op hebt, voorkomt veel problemen.

 

 

[SnijdeA]

Michel heeft inderdaad absoluut gelijk.

VOIP centrales en telefoons hebben een uitgaande verbinding en connecten zelf met de SIP provider.

Daarom hoeft je geen inkomende poorten te forwarden.

Ik heb een VOIP centrale achter NAT en heb daar niets voor open hoeven zetten.

[JeWeetWelWie]

Origineel bericht van: SnijdeA

Michel heeft inderdaad absoluut gelijk.
VOIP centrales en telefoons hebben een uitgaande verbinding en connecten zelf met de SIP provider.
Daarom hoeft je geen inkomende poorten te forwarden.
Ik heb een VOIP centrale achter NAT en heb daar niets voor open hoeven zetten.

Dat klinkt op zich natuurlijk wel erg leuk, maar wanneer in een donker hoekje bij KPN internet + Bellen VDSL 'per ongeluk' alle SIP-IPadressen van Betamax geblokkeerd worden, dan houdt het op. Dan werkt het echt nooit meer.

[SnijdeA]

Origineel bericht van: JeWeetWelWie

Origineel bericht van: SnijdeA

Michel heeft inderdaad absoluut gelijk.
VOIP centrales en telefoons hebben een uitgaande verbinding en connecten zelf met de SIP provider.
Daarom hoeft je geen inkomende poorten te forwarden.
Ik heb een VOIP centrale achter NAT en heb daar niets voor open hoeven zetten.

Dat klinkt op zich natuurlijk wel erg leuk, maar wanneer in een donker hoekje bij KPN internet + Bellen VDSL 'per ongeluk' alle SIP-IPadressen van Betamax geblokkeerd worden, dan houdt het op. Dan werkt het echt nooit meer.

Klopt, maar dat heeft niets te maken met het forwarden van poorten.

[Gipfo]

Dan zou dit toch goed nieuws zijn voor velen.

 

Las dit op een ander Forum waar ik niet weet of ik deze kan vermelden

 

Iedergeval Auteur van dit bericht betreft

 

"Gonny van der Zwaag "

 

 

 

Citaat

 

Minister Maxime Verhagen van Economische Zaken heeft bepaald dat telecombedrijven geen extra kosten in rekening mogen brengen voor gebruik van bepaalde mobiele internetdiensten zoals VoIP en chatten. De minister ligt zich daarbij neer bij een wens van de meerderheid van de Tweede Kamer. Telecombedrijven zoals KPN zijn van plan om extra geld te vragen voor VoIP. De minister heeft nu bepaald dat dit niet mag en dat de telecombedrijven de betreffende diensten ook niet mogelijk blokkeren. GroenLinks diende vorige week een voorstel in om de plannen van de telecombedrijven te stoppen. Dit voorstel kreeg ruime steun vanuit de Tweede Kamer. Verhagen gaf vandaag tijdens het debat aan, dat hij de wens van de Tweede Kamer gaat uitvoeren.

 

KPN was van plan om extra kosten in rekening te brengen voor internetdiensten zoals Skype en Whatsapp. De telecomaanbieders staan onder druk, omdat de diensten het netwerk zwaar belasten en leiden tot inkomstenderving uit sms- en belverkeer. KPN was van plan om komende zomer nieuwe abonnementen in te voeren, waarbij er voor de mobiele datadiensten moet worden betaald. Vodafone brengt geen kosten in rekening, maar blokkeert wel VoIP-diensten.

 

Einde //