HD is nog lang geen HD... (bitrate vergelijking)

[DeltaFM]

Vanmiddag Formule 1 kijken en het viel me op dat het ene HD beeld scherper was dan het andere:

• NL-RTL7 Gem: 8891, Min: 4617, Max: 11712 [kbit/s]
• AU-ORF1 Gem: 8924, Min: 7278, Max: 10002 [kbit/s]
• UK-BBC1 Gem: 9811, Min: 6013, Max: 14474 [kbit/s]
• CH-HD Suisse Gem: 11549, Min: 6915, Max: 12888 [kbit/s]
• DE-RTL Gem: 17024, Min: 6669, Max: 19452 [kbit/s]

Natuurlijk, zitten er verschillen tussen de encoders, maar het plaatje van RTL DE sprong er wel degelijk uit. En ja, de 'CD-kwaliteit' bungelde onderaan...

[Gast Tha Great Mac]

Een dergelijke vergelijking had ik ook al eens gedaan, niet met HD, maar met kwaliteit van geluid een aantal jaren (!) geleden. CDS bungelde toen ook, BBC was destijds winnaar.

[Eduard07]

RTL-DE en CD-HD Suisse zullen wel niet veel Nederlanders kunnen bekijken.

 

Verder valt mij in jouw overzicht op, dat twee grote landen met een grote bevolking bovenin zitten. Die hebben natuurlijk ook veel meer kapitaal.

Dat laatste zal ook voor bankenland Zwitserland gelden.

 

Verder is je overzicht wel heel erg beperkt bij een Europa dat veel groter is dan 5. Voor hetzelfde geld staat CDS ook nummer 5 in een top 20 van Europa.

 

En verder: de kwaliteit van de encoders, inderdaad. Hoe weeg je die mee, dan?

 

PS: Heb trouwens onlangs ergens gelezen dat het geluid bij de Duitse commerciele HD+-zenders onder de maat is, omdat er geen investeringsgeld zou zijn voor goede stereo/Dolby Digital.

[Eduard07]

Origineel bericht van: Tha Great Mac

Een dergelijke vergelijking had ik ook al eens gedaan, niet met HD, maar met kwaliteit van geluid een aantal jaren (!) geleden. CDS bungelde toen ook, BBC was destijds winnaar.

De kapitaalkracht van kleine landen en grote landen zal ondermeer een rol spelen.
Bundeling van krachten (M7) brengt hopelijk in de toekomst ook voordelen voor de abonnee.

[Zuppelan]

Nederland is anders geen kleine televisiemarkt; er wordt voor behoorlijke bedragen in advertenties gestoken en wij betalen relatief veel voor signaaldoorgifte. M.a.w. het is niet logisch dat wij de faciliteiten voor een goed signaal niet kunnen betalen.

[ceesv]

Wanneer je ook nog aan zou geven, welke zenders er in DBV-S en welke er in DVB-S2 uitzenden, hoeven we geen appels met peren te vergelijken.

 

Op deze manier kan je geen vergelijking maken.

[Mrbeam]

De modulatie heeft geen verband met de bitrate van het video.

[DDX]

Hoe heb je dat overzicht gemaakt, gewoon random paar minuten van iedere zender ?

Ik heb vanmiddag even kort paar keer gewisselt tusssen rtl7 hd en bbc 1 hd en toen kwam bitrate aardig overeen (in jouw overzicht ook)

 

Verschil was wel dat rtl 5.1 geluid had en de bbc 2.0.

Al heb ik het idee dat rtl altijd op 5.1 uitzend.

[Satwatcher]

Vergelijk met bitrate is niet 1-op-1 te maken omdat niet allen dezelfde encoders gebruiken. Heb je nieuwe encoders dan kan je met een mindere bitrate hetzelfde beeldkwaliteit behalen.

 

 

[Littlesat]

De bitrate is slechts indicatief.... Al hoewel als je die van RTL-HD (Germany) bekijkt dan is het toch wel degelijk duidelijk dat ze daar met een extra hoge bitrate uitzenden en het beeld zal dan ook beter zijn.... Net zoals o.a. bij de SD kanalen van de Publieke Omroepen in Duitsland (8 Mbps)... Maar als je de bitrate eens zou delen door het aantal inwoners (potentiele kijkers) dan zal je zien dat je per inwoner van Duitsland minder bits hebt dan per inwonder van Nederland (CDS)... misschien is dat een andere vergelijking en meteen de verklaring waarom CDS aan de onderkant van bitrates zit...

 

Ach ja... eigenlijk zou CDS met 8PSK 2/3 moeten gaan uitzenden... dan gaat het randje van net niet het van je er wel van af... ;-) Vooral door die 5/6 FEC is de bandbreedte op de transponder ook niet helemaal optimaal benut. De meeste providers gebruiken mindere hufter proof parameters op een transponders (bij QPSK meestal 9/10)... Op een of andere manier toen ze nog op een oude transponder zaten heeft CDS dat eens omgezet, maar nu dat de nieuwe Astra3B er is hadden ze dat al lang terug kunnen zetten. Ook de symbolrate kan nog iets omhoog (28500).... Met 8PSK 3/4 lopen ze tegen de marge van de Tripplesat aan, maar 8PSK 2/3 28500 moet lukken... En dan is er per transponder bijna 12000 Mbps bij... alias 1 extra HD zender + eventueel 1 extra SD zender -en/of- meer ruimte voor VBR en dus betere Q. Een Win-Win lijkt me - want het kost niet eens een extra transponder. Risico is wel dat als een schotel niet 100% is ingesteld dat sommigen even geen beeld hebben (dan heb je nu ook al geen beeld op History-HD, Eurosport HD en Travel Channel HD).

 

Het aantal zenders per transponder knijpt CDS wel helemaal uit. Maar het aantal netto bits op een transponder doen ze (nog) niets aan...

[Zuppelan]

Origineel bericht van: Littlesat

Maar als je de bitrate eens zou delen door het aantal inwoners (potentiele kijkers) dan zal je zien dat je per inwoner van Duitsland minder bits hebt dan per inwonder van Nederland (CDS)...

Per zender ja... Op een bepaald punt heeft extra bandbreedte namelijk geen zin meer, Maar integreer eens over het aantal zenders. Dan hebben de Duitsers toch meer per inwoner. En kijk eens naar WDR Keulen, WDR Essen, die zenders bestrijken maar een klein gebied en hebben een zeer goede bandbreedte per inwoner die ze bestrijken.

[Pjotrb]

Bitrate per inwoner, hoe kun je het verzinnen.

Dus omdat Nederland kleiner is, moeten we maar met een mindere beeldkwaliteit genoegen nemen?

[Devrim]

Origineel bericht van: Pjotrb

Bitrate per inwoner, hoe kun je het verzinnen.
Dus omdat Nederland kleiner is, moeten we maar met een mindere beeldkwaliteit genoegen nemen?

Wie wil je die bitrate dan gaan laten betalen?

[Littlesat]

Citaat:

Bitrate per inwoner, hoe kun je het verzinnen.
Dus omdat Nederland kleiner is, moeten we maar met een mindere beeldkwaliteit genoegen nemen?

Ja!!! zo is het helaas wel. En 10 Euro per maand gaan betalen voor HD bij CDS en 20 Euro voor een basispakket... Dan hebben we dubbele bitrates...(komt in de buurt van de UPC prijs)... denk je dan dat CDS nog bestaansrecht heeft???

Het gaat om de prijs/prestatie verhouding...

[Zuppelan]

Ik ga er persoonlijk van uit dat niet de kleine markt de oorzaak is van de lage bitrates, maar meer dat vooralsnog verliesgevende expansieplannen als Austriasat gefinancierd moeten worden uit de opbrengsten uit Nederland.