CanalDigitaal onderneemt actie tegen card sharing

[theparasol]

Als CD toegang heeft op share netwerk van een aanbieder kunnen ze de nummers grazen met speciale ecm's waarop de aanwezige kaarten hun serials gecodeerd terugsturen ipv valid controlwords.

Als ze de cardserials hebben schakelen ze die uit en ter nacontrole testen ze dat de cardshare aanbieder geen valid controlwords meer kan aanleveren om kanalen mee te decoderen.

Daarmee hebben ze bewijs dat de betrokken serials idd voor sharing doeleinden gebruikt zijn.

Dus je kunt wel lekker gaan lopen ontkennen maar serial staat geregistreerd op jouw naam. Vandaar dat ze ook die verlopen kaarten zonder geldige NAW gegevens lopen uit te schakelen want die rijdt hun in de wielen in dit opzetje.

[Michel]

Op het moment dat ze het op die manier willen bewijzen, kan je direct aangifte doen van computervredebreuk want als canaldigitaal zich toegang verschaft tot jouw gesloten netwerk begaan ze een misdrijf.

 

Via een speciaal commando een trojan horse activeren is ook computervredebreuk.

 

Mvg,

 

Michel

[theparasol]

Origineel bericht van: Michel

Op het moment dat ze het op die manier willen bewijzen, kan je direct aangifte doen van computervredebreuk want als canaldigitaal zich toegang verschaft tot jouw gesloten netwerk begaan ze een misdrijf.

Ze hebben zich gewoon netjes aangemeld als cardshare afnemer bij markplaatsmeneer X. Niks toegang verschaffen tot een gesloten netwerk.

Als CD geen rechtzaak aanspant zit JIJ met een probleem. Kun je zelf gaan procederen. Je kunt ook je schotel verruilen voor kabel of digitenne maar je handeltje is mooi naar de vaantjes en daar was CD het om te doen. Daarbij als ze zich op de vlakte houden en de cardsharder in de gaten houden: wanneer komt er weer beeld, schakelen ze de serials van de nieuwe kaarten ook uit. Het gaat hier niet om vriendenclubjes, het gaat hier om gasten die open en bloot adverteren. Dikke kans dat er honderden kijkers lid zijn. Als daar het beeld op zwart gaat kunnen ze twee dingen doen: marktplaats meneer X informeren en dringend verzoeken het zo gauw mogelijk op te lossen. Of als het te lang duurt zal de meerderheid beslist een eigen abbo afnamen bij CDS. Deze actie verdient zichtzelf dus terug. Ze zitten er absoluut niet mee dat de cardsharder zijn maandelijkse abboleges laat storneren. Komt via de achterdeur wel weer terug.

[Codx]

De meeste ruilen op forums met hun kaarten. Er is dus geen sprake van een besloten netwerk en dus ook geen computervredebreuk.

[Michel]

Strict genomen heb jij hen nooit toestemming gegeven om jouw kaartgegevens uit te lezen en dat is ook zonder inbraak niet mogelijk. Je hebt ze hooguit toegang verstrekt tot een door 'een kaart' gedecodeerde ecm en of JIJ dat ook daadwerkelijk met jouw kaart gedaan hebt valt niet eens te bewijzen zonder inbraak.

 

Jij zou zomaar een kaart kunnen resharen met bijvoorbeeld oscam zonder zelf een kaart te gebruiken. De strafbaarheid daarvan zou zomaar eens heel erg twijfelachtig kunnen zijn.

Tegen de voorwaarden van Canaldigitaal kan het nooit zijn als niet onomstotelijk aantoonbaar is dat jij jouw abonnement daarvoor hebt misbruikt en zelfs dan... (dat wil ik even niet openbaar schrijven als stok achter de deur voor mensen die het nodig hebben)....

 

De enige manier waarop ze de aanvullende gegevens kunnen verkrijgen is dus door computervredebreuk.

 

Het zou er uit zien als je iemand toestemming geeft om met de verstrekte sleutel een fiets uit je schuur te pakken en die persoon vervolgens met de in de schuur aangetroffen reservesleutel je hele woning doorzoekt.

 

Mvg,

 

Michel

[Eddy VL]

Michel,

 

Even nog opmerken dat je bij heel veel ontvangers, ALLE instellingen kunt wijzigen met een zenderlijst (zelfs het paswoord...) en nog veel meer. Als dat bij dreambox, clarketech enz ook het geval is, kan je aan fishing doen. Een kanalen lijst waarin je de ontvanger in cardsharing zet om te sharen met een server... De meesten zullen het zelfs niet eens weten...

 

Ik heb het zelf nog niet uitgezocht, want daar kruipt een heel pak tijd in, maar als de kanalenlijst met een loader wordt ingeladen kan je aan elk stukje geheugen...

 

Eddy Vl

[Codx]

Natuurlijk geef je ze geen toestemming, maar stel je ruilt op een forum met 2x reshare, dan is de kaart door een paar honderd mensen bereikbaar en ook door mensen die je niet kent en nooit hebt ontmoet. Die heb je ook geen toestemming gegeven om ecm's te sturen, toch doen ze het. Ik vraag me af of een rechter dan in je voordeel beslist.

 

CD zal zeggen wij hebben middels "vrijwillig ruilen" een netwerk van kaarten verzamelt en een speciale ECM gestuurt waarbij we de kaartnummers van CD kaarten als antwoord terug kregen. Daar is geen inbraak aan te pas gekomen. En als er niet geshared wordt kan je kaartnummer er ook niet tussen zitten.

 

Maar het gissen want we kennen de gebruikte methode nog niet.

[smoking]

Neen , zulke methodes mag justitie ook niet gebruike , CD is niet heiliger dan de paus . Met zo'n brief zijn allang alle sporen gewist , ook hun vervalste bewijzen , want ze komen niet via justie . Ook schenden ze hun eigen voorwaarden . Wanneer je zulke aanteigingen uit , en geen gerechtelijk document in handen hebt , elke rechter lacht .

 

Dat ze sharing aanpakken via de norm die voor elk burger en bedrijf geldt , geen probleem . Maar met zulke methode's is CD geen haar beter en vangen ze overal bot .

[de Steef]

CD meldt zich aan bij een "commerciele" shareder, dit mag

en is geen uitlokking.

CD leest de sleutels uit die voorbij komen, blokkeert de kaart en stuurt een brief.

CD heeft in de voorwaarden staan dat cardsharen verboden is.

 

Knappe jurist als jij dan een zaak van CD weet te winnen.

[theparasol]

Origineel bericht van: smoking

Wanneer je zulke aanteigingen uit , en geen gerechtelijk document in handen hebt , elke rechter lacht.

Dat ze sharing aanpakken via de norm die voor elk burger en bedrijf geldt , geen probleem . Maar met zulke methode's is CD geen haar beter en vangen ze overal bot .

Ik volg het even niet, ze mogen dus geen cards uitschakelen die tegen de algemene voorwaarden gebruikt worden? Omdat ze dat niet kunnen bewijzen? Ze schakelen niet willekeurig maar gericht uit. Als je niet shared loop je ook geen risico.
En nu ze daar een "geheim" wapen voor hebben hoop je maar dat de rechter je in het gelijk stelt. Als ik een kippenhok heb en ik vermoed dat de buurman daar telkens eieren uit gapt. Plaats een camera: en jahoor... duidelijk genoeg. Alleen geen wettelijk toegelaten bewijs. Vervolgens zet ik een slot op dat kippenhok en stel de buurman op de hoogte dat er nu een slot opzit dan bega ik een overtreding? Dacht het niet. De buurman klaagt mij aan omdat ik een slot op mijn eigen hok heb gezet en de rechter zal de buurman in het gelijk gaan stellen omdat ik dat slot erop gezet heb om diefstal tegen te gaan.

Het is hun goed recht om kaarten die tegen de algemene voorwaarden in gebruikt worden te blokkeren. Als je het daar niet mee eens bent zeg je je abbo op of je spant een rechtzaak aan. Maar ik zou er maar niet teveel op vertrouwen dat de rechter je in het gelijk stelt. Immers CDS kan de rechter openbaren hoe ze te werk zijn gegaan en die kan dan oordelen: geen spelt tussen te krijgen: terecht afgesloten. Helemaal als er getuige deskundigen zijn die de mening van CDS kunnen staven.

Vergeet niet: CDS klaagt jou niet aan, jij moet CDS aanklagen voor het zogenaamd onterecht afsluiten.
Ik denk dat CDS heel blij zal zijn met de eerste rechtzaak want dan krijgen ze jurispudentie op dit punt. Wellicht dat ze daarom ter test maar beperkt aantal kaarten hebben uitgeschakelt om te zien wat ze te weeg brengen en de eventuele financiele gevolgen bij een verloren rechtzaak zijn dan nog te overzien.

[smoking]

Nee dat mogen ze niet , ze hebben geen legaal verkregen bewijs ! . Het enige wat ze kunnen is dat kaartje in beslag laten nemen , als latere bewijslast voor de rechter . Dan wordt die case ( zeker bij 50 of meer verdachten ) serieus onderzocht door mensen die de bevoegdheid daarvoor hebben .

 

 

[moonchild]

Jij bent er dus, net als een aantal andere sat4all leden, van overtuigt dat cds de rechtzaak gaat verliezen. Waarom leggen jullie dan geen geld in een pot om voor 1 van de afgeslotenen een rechtzaak te betalen?

[theparasol]

Het kwartje wil maar niet vallen he... Ze sluiten jou af, JIJ moet actie ondernemen. Ze weten dat JIJ een bepaald serial op je naam hebt staan, dat kaartje in beslag nemen is onzin.

De kaart is al dan niet terecht afgesloten, daar overtreden ze geen enkele wet mee. Jij moet aantonen dat je niet tegen de algemene voorwaarden hebt gehandelt en CDS moet voor de rechter aantonen dat jij dat wel hebt gedaan.

Dat is niet zo moeilijk, fa Kudelski heeft er op verzoek wat extra features voor aangeleverd. En dan ga jij lopen hopen dat het op 1 of andere manier onrechtmatig verkregen bewijs is?

Ondertussen hebben ze additionele bewijzen: marktplaats, betalingsopdracht van CDS, mailtje met inloggegevens, ip-adres gegevens en die kloppen allemaal en maar blijven roepen: onrechtmatig! Wie gaat hier voor de paar rotcenten van een card een proces aanspannen, kost veel te veel en als je verliest ga je voor een paar mille het schip in.

 

En die ene case gaan ze echt niet bundelen met die andere 49, die worden stuk voor stuk apart behandelt. Tenminste als de cardeigenaar uberhaupt er een zaak van maakt.

[smoking]

 

Uwe euro althans nog niet blijkbaar . Alle aditionele bewijzen ,links naar belasten materiaal draag je over naar justite . Die gaan dan ip's loggen ( wat enkel zei mogen ) en serials achterhalen en wat dan nog . Dan mag je snel de politie voor je deur verwachten met een bevel voor huiszoeking en de rest . Zeker als die persoon deelt met massa's andere potentiele CD klanten , komt groot inkomsten verlies bij kijken .

 

 

Lees de brief eens goed na , ze sluiten je af maar een nieuw abbo mag je nemen ? . Euh je shared met god weet wat , maar nieuwe kaart met abbo mag , stelt kudelski quota's ? .

 

 

Geloof me , was het zo simpel , dan regende het klachten van veel machtigere zender groepen dan CD , maar die zijn er niet , je leeft in een rechtstaat , en niemand is schuldig tot het tegendeel bewezen is .

[Codx]

In sommige brieven schijnt zowel een dyndns te staan en een IP adres.

 

"Wij hebben gemerkt dat u een cardshare server uitbaat met naam xx.xx.xx.xx / xxx.dyndns.tld"

 

Nu wordt het interresant. Het IP adres was niet van de persoon in kwestie maar de dyndns wel.

 

Het kan een foutje zijn of het bewijst dat ze over meerdere hops het kaartnummer uitlezen. Dat verklaart het andere IP adres, dit kan van iemand zijn waarmee men ruilt. (bijv de payserver)