TV Oranje (nieuw) (23) - behoorlijke blokvorming

[dunhans]

Ik had onlangs ook een vreemde storing met blokvorming en wegvallend geluid, ongeveer zoals bij u.

De storing kwam precies elke minuut.

Wat bleek, ik had nieuwe batterijen geplaatst in het zendertje van mijn weerstation, ook had ik het zendertje verplaatst.

 

Nou, toen was het snel gevonden, batterijen uit het zendertje en weg was de storing!!

 

Het proberen waard?

[MACKerMD]

Allemaal optionele oplossingen voor optionele problemen. Ik neem alles mee in de oplossing, maar tot nu toe heeft 't voor mij niet geholpen.

 

- Ik heb ook een DECT phone. Basis staat sinds jaar en dag op dezelfde plek.

- Mijn buren hebben geen nieuwe telefoon aangeschaft.

- Ik heb geen weerstation[netje met zender] in mijn tuin. Ik ben MACK geen Piet Paulisma. Als het sneeuwt, sneeuwt 't en als de zon schijnt sneeuwt 't meestal niet.

- Zo'n spectrummeter waar CeesV het over heeft, heb ik helaas niet en zou ook niet weten wie zo'n 'dingetje' heeft om uit te vogelen wat er in de buurt zou kunnen storen ALS dat ook zo zou zijn.

 

The investigation continues...

[MACKerMD]

Na nogmaals alles te hebben nagelopen en dit forum te hebben afgewacht, heb ik vandaag CDS maar gemailed met dit probleem..

 

 

Beste medewerker' date='

 

Ik heb een ReBOX 8000 HD PVR met de meeste recente firmware, een Triax 88 op een Moteck rotor en een Entertainment HD pakket.

Met ontvangst van signalen heb ik nooit problemen ondervonden, tot vorige maand, CDS een tijdelijk promo-kanaal toevoegde.

 

[b']-ALLE- (herhaal: ALLE!) zenders die op deze transponder (12129) uitgezonden worden geven storingen[/b] die varieren van kleine bitstream-macroblocking, tot volledig on-aanschouwbare bagger.

 

Hieronder vallen oa. de zenders CN/TCM, Sport1HD, TV Oranje, etc.

VOOR CD met dit tijdelijke promo-kanaal kwam had ik geen enkel probleem met ontvangst. Lees: dus ook niet tijdens sneeuwval, storm, ijzel, bevriezingen etc.

Echter, nu het tijdelijke kanaal niet meer doorgegeven wordt, hoopte ik dat de storingen (met in gedachte genomen houdend dat een transponder misschien iets overbelast werd met de hoeveelheid content dat 'spettert' naar andere zenders op deze transponder) zouden ophouden. Maar helaas.

 

Ik heb in mijn omgeving gekeken of er evt. veranderingen waren bij oa. mijn buren, mbt evt. storingsgeneratoren, zoals Dect-Telefoons, wifi-spot, mobiele telefoon, weer-meters, etc. Echter geen van mijn buren heeft nieuwe apparatuur aangesloten wat storingen kan veroorzaken.

 

Bij her- en na-controle van schotel-afstelling en LNB (zelfs vervangen just-in-case) was het 12129-probleem niet verholpen. ALLE andere zenders op de 23.5 [ook alle andere satellietposities] komen storingsvrij binnen. Hierbij heb ik zelfs de hulp ingeschakeld van een gerenomeerd bedrijf dat schotels tot een afmeting van wel 10 meter afstelt. Ook deze zagen mijn probleem en konden dit niet verder verklaren, gezien hun afstelling prima was op alle andere satellieten en transponders. Ook zijn alle kabels vervangen wat geen enkel verschil maakte.

 

CDS geeft aan dat er sinds november 2011 een nieuwe uitzendmethode is (8psk 5/6). Ik neem aan dat dit niet alleen op de 12129 gebeurd en dat dit dan ook van invloed zou zijn op andere transponders met diens zenders. Ik neem aan dat ik met de meest recente ReBOX firmware en regelmatig de FastScan lijst inlaadt van CD zelf, de juiste gegevens in mijn ontvanger geladen heb dat tot een storingsvrij ontvangst moet leiden.

 

Het 12129 probleem blijft nog steeds na alle aanpassingen en updates.

 

Ik ben me een beetje ten einde raad omdat ik de aankomende zomer niet alleen afhankelijk wil zijn van de FTA op de 28.2 voor de Olympische Spelen of aan komend EK. Hiervoor heb ik mijn Entertainment HD abbo afgesloten zodat ik ook kan genieten van Sport1HD. Echter is er al bijna 2 maanden geen sprake van 'genieten' eerder pure ergernis.

 

Bij navraag andere schotelbezitters, verschillende ontvangers, konden zij mijn probleem niet hergenereren. Wat me nog verder frustreerde. Echter waren er wel andere CD-klanten die in het verleden bij andere transponders/zenders een vergelijkbaar probleem ondervonden welke ook bij andere klanten niet her-genereerbaar was.

 

Ik vind dat ik alles in het werk gesteld heb om tot een oplossing te komen maar ik kom geen stap verder en concludeer daarom dat het probleem veroorzaakt wordt door een verandering bij CDS.

 

Gaarne zou ik daarom een gepaste uitleg en oplossing voor dit probleem zien.

 

Met vriendelijke groet,

 

[ikke]

 

Ik hoop dat ik mijn probleem alsmede de aangedragen oplossingen van jullie, die ik zeer waardeer en ter harte genomen heb, duidelijk genoeg verwoord heb in deze brief,

 

Het is nu weer afwachten...

[Sprietje]

Beste MACKerMD

 

Een vervelend probleem voor je.

Helaas schrijf je een paar onwaarheden. Je schrijft:

 

“CDS geeft aan dat er sinds november 2011 een nieuwe uitzendmethode is (8psk 5/6). Ik neem aan dat dit niet alleen op de 12129 gebeurd en dat dit dan ook van invloed zou zijn op andere transponders met diens zenders.”

 

CanalDigitaal gebruikt geen DVB-S2 8PSK-FEC 5/6 dus kunnen ze dat ook nooit aangegeven hebben. Dat wordt alleen gebruikt voor de zender Planeta HD, Trace Tropical en Trace Urban. De laatste twee zijn gecodeerd, Planeta HD is niet gecodeerd en zou je bij een goed uitgerichte schotel op de Astra 23,5 prima moeten kunnen ontvangen. Ze zitten op transponder 11817V. Deze zenders zijn niet van CanalDigitaal

 

CanalDigitaal werkt wel met 8PSK-FEC 3/4, dat is bij de zenders Eurosport HD, History HD en Travel Channel HD. Dit is op transponder 12110H.

 

De sport- en filmzenders en TV-Oranje die op transponder 12129V zitten, hebben 8PSK-FEC 2/3.

Mogelijk is er toch iets aan de hand met je Rebox 8000 HD PVR.

14 maart 2012 aangepast door Sprietje

[MACKerMD]

@Sprietje: Ipv 8PSK 5/6 is't dus 8PSK 2/3 .. [scheelt 1 regeltje op me numpad] Maar het ging om de 'verandering van uitzendmethode'. Excuses voor de verwarring hierdoor.

 

Ik heb nog wat correspondentie tussen CDS en mij gehad en daar is 't volgende uitgekomen.

 

CDS heeft aangegeven dat inderdaad op de 12129 er een ANDERE methode van uitzenden is als op hun andere kanalen. Gezien zij, samen met mij, ondervonden hebben dat alle andere transponders prima tot hun recht komen, ik alles in het werk heb gezet om de afstelling opnieuw uit te voeren [her-installatie, vervanging LNB en bekabeling] in combinatie met mijn ontvanger {RE 8000 HD] hebben zij besloten mij -kosteloos- een CI module toe te sturen. Aangezien zij bij hen het probleem konden herhalen. Deze problemen zijn er niet in combinatie met een CI module.

Ik gebruik inderdaad de interne kaartlezer in mijn ontvanger en blijkbaar zit daar dus alsnog het probleem.

 

Mijn mond viel iig open van verbazing toen ze mij belden om adres bevestiging voor het toesturen van de CI Module. Na alle problemen en pech toch onder de indruk van deze serivce.

 

Zodra dit binnen is zal ik jullie hier up2date houden.

[Sprietje]

@MACKerMD schrijft:

“@Sprietje: Ipv 8PSK 5/6 is't dus 8PSK 2/3 .. [scheelt 1 regeltje op me numpad] Maar het ging om de 'verandering van uitzendmethode'. Excuses voor de verwarring hierdoor”

Nou, dat scheelt 2 regeltjes want van FEC 2/3 ga je naar FEC 3/4 en dan pas naar FEC 5/6 maar die regeltjes zeggen niet zo veel, wel dat je voor FEC 5/6 precies 3dB meer signaal nodig hebt dan voor FEC 2/3. Kun je zenders die in FEC 2/3 worden uitgezonden met een Triax 64 (formaat campingschotel) net goed ontvangen, dan heb je voor FEC 5/6 al een Triax 88 nodig om de zender met dezelfde resultaten binnen te halen. We slaan de Triax 78 dus geheel over.

Ik hoop dat het goed gaat komen met een nieuwe CI-module.

[MACKerMD]

Laat ik dus zoals in mijn onderliggende regels staan een Triax88 hebben.

En ik bedoelde 1 regeltje hoger op mijn NUMPAD [rechts op je toetsenboard]

 

Info lezen is altijd meegenomen. dB verschil-info is handig om te weten bij de verschillende fec's.

 

Maar in mijn geval speelde dat dus geen rol. Echter een volgens CDS andere manier van broadvasten welke de ReBOX standaard NIET via een kaarlezer pakt*. Daarom sturen ze me een CI module op.

 

* = Dit is wat CDS mij vertelde he.. ik weet ook dat er mensen met een 9000 zijn, met in principe identieke firmware waar 't probleemloos werkt. Maar da's in een andere thread hier op S4A al besproken.

[fimave]

Hopelijk werkt de CImodule op die transponder wel. Ik heb namelijk Rebox 9000 PVR met identieke probleem en als een andere CI module dit oplost zou dat waarschijnlijk bij mij ook werken. Fingers crossed here.

[Zuppelan]

Ik ben bang dat het bij Canal Digitaal een gevalletje klok en klepel was. Bij een CI-module gaat de datastroom door de module. Daar kan een module problemen mee hebben als de ontvanger er teveel doorheen wil sturen. Bij een interne lezer gaat de datastroom niet door de lezer heen, die blijft binnen de DVB-processor. De kans dat je zo'n probleem kunt verhelpen door een CI-module in de ontvanger te prikken acht ik daarom klein.

[MACKerMD]

Je kan vervangen wat je wilt, maar wanneer je de oorzaak van de storing niet wegneemt gaat het met nieuwe spullen echt niet beter werken.

 

Ik kijk naar dezelfde "volle" transponder, maar heb wel gewoon goed beeld.

Cees, welke van je ontvangers doet 't dan goed? Ook de 8000 ? Zo ja, welke firmware zit daar in?

 

Beste MACKerMD

 

Een vervelend probleem voor je.

....

 

De sport- en filmzenders en TV-Oranje die op transponder 12129V zitten, hebben 8PSK-FEC 2/3.

Mogelijk is er toch iets aan de hand met je Rebox 8000 HD PVR.

.... zie onder...

Nou, dat scheelt 2 regeltjes want van FEC 2/3 ga je naar FEC 3/4 en dan pas naar FEC 5/6 maar die regeltjes zeggen niet zo veel, wel dat je voor FEC 5/6 precies 3dB meer signaal nodig hebt dan voor FEC 2/3. Kun je zenders die in FEC 2/3 worden uitgezonden met een Triax 64 (formaat campingschotel) net goed ontvangen, dan heb je voor FEC 5/6 al een Triax 88 nodig om de zender met dezelfde resultaten binnen te halen. We slaan de Triax 78 dus geheel over.

 

Ik hoop dat het goed gaat komen met een nieuwe CI-module.

Ik heb je techspec meegenomen in een testje.

Allereerst, heb ik CD niet afgewacht en ben naar een maatje gegaan die een CI module had liggen {revision 1.1] en inderdaad ook hier leverde het 'tzelfde probleem op.

 

Heb toen een Dreambox 800SE 'mogen' lenen om wat dingen te testen.

Kabeltjes aangesloten, kaart in de cardreader, boxje aan.. Sport1HD [12129] aangegooid .. vloeiend beeld. niet 1 hapering. maw, afstelling schotel is perfect.

dB zat op de 15.2dB dus knalhard [vind ik] 92%.

Op de dreambox kun je mooi kijken welke FEC de desbetreffende zender/transponder gebruikt en daar zag ik dat 12129 inderdaad 2/3 gebruikt. Bij 5/6 etc zie je de boel als een kaars flikkeren qua signaal sterkte [mooi om te zien].

TV Oranje etc dus ook ok op de dreambox.

Daarna Rebox 8000 weer aangesloten. Meteen bak ellende.

Zenders zoeken gepakt, handmatig en advanced, dvb-s2 modus, 8psk, FEC 2/3 voor 12129 ingesteld en kanalen laten zoeken [ook voor evt update].

Ik hoopte dat ik hiermee handmatig de FEC etc goed had ingesteld en hiermee het probleem verholpen zou zijn. Maar helaas, blokvorming bleef.

Dus ik weer naar zenders zoeken en daar stond de zoek-optie meteen weer op qpsk, fec 5/6, dvb-s .. ik 'hoopte' dat deze op de laatste zoek-modus-optie zou blijven staan.

Ik kan ook niet -zien- welke FEC en X-psk [x = q of 8] de transponder nu gebruikt en ik denk dat de ReBOX met huidige firmware 1.10.05 de FEC niet goed handled.

 

Ook al beweert CDS dat met een CI het probleem verholpen zou worden, geloof ik eerder jouw stelling over de FEC/PSK instelling en hanteren van mijn ontvanger. Gezien het op de Dreambox vlekkeloos doorkwam en ik [achteraf gezien] het probleem sinds februari, gelijktijdig met het tijdelijk gratis doorgeven van de 12129-sport-etalage OOK de firmware gepdate hebt na een hoop ellende.

 

Mijn vermoeden gaat nu naar een bug in de firmware van de ReBOX 1.10.05 die niet goed overweg kan met de FEC 2/3-8psk op de 12129.

 

Mocht iemand het 'leuk' vinden om dit probleem te kunnen repliceren, zou ik dit op prijs stellen om 't zeker te weten.

 

@ Cees : alvast bedankt voor 't doorgeven van je gebruike box en firmwareversie

@ Sprietje : bedankt voor je info waardoor ik beter kon kijken naar een evt probleem wat ik denk ik dus bij deze ontdekt heb.

[Sprietje]

Beste MACKerMD

CanalDigitaal komt zeer binnenkort (waarschijnlijk per 1 of 2 april) met een upgrade voor de CanalDigitaal CI-module met wereldbol. Mogelijk is je probleem dan over.

Je kunt de upgrade via de satelliet downloaden. Wanneer dit kan gebeuren en hoe je dat moet doen, wordt gepubliceerd op de site van CanalDigitaal zie: http://www.ikverhuismee.tv/

[ceesv]

Ik heb 2 Rebox 8000 ontvangers.

Software versie 1.09.90

Loader versie L1.21

[supercop1973]

Ik heb precies hetzelfde bij de standaard philipsbox dsr 7121, veel blokvorming op 12.129 freq. Gisteren een SAB titan II aangesloten. Het was nagenoeg weg, maar niet helemaal. Wat opviel was dat travel channel hd op 12.109 bij de sab freezes gaf. De blokvorming was wel vele malen minder als bij de philips en alles liep wel soepeler. Ik laat de schotel nog even nakijken of die goed uitgericht is.

[MACKerMD]

Ik heb 2 Rebox 8000 ontvangers.

Software versie 1.09.90

Loader versie L1.21

Ik heb dus de 1.10.05 draaien .. en ik vermoed dat 't toch ook daarin zit.. FEC support.. en misschien wordt de CI module na update ook beter in het schakelen van de FEC voor mijn 8000 .. ik heb geen idee.. afwachten maar.. en voorlopig nog geen sport1hd voor mij dus .. en wel ervoor dokken. ..

[Melenroom]

Bij mij precies hetzelfde probleem. Ontvang de sat. via mijn Samsung tv. Blok vorming op Tv Oranje, Eredivisie live 2 ed. Van Cd een nieuwe module gehad maar werkt niet. Iemand al een oplossing voor dit probleem gevonden?