Premium HD+ - software aanpassen of toch maar beter niet?

[paulvr]

Dag mensen,

 

ik probeer het toch nog maar een laatste keer hoewel ik op mijn vorige misschien wat te beperkt gestelde vraag niet één enkel antwoord kreeg.

Eigenlijk zou mijn instelling, namelijk dat ik primair niet zoek naar illegale dingen als Card Sharing, hier op deze site uiterst welkom moeten zijn. Maar gek genoeg is het zo dat als je over de daarvoor benodigde Linux besturingssystemen discussieert je met twee armen om je heen verwelkomd wordt terwijl je na de vraag of je misschien in een ontvanger een softcamkey kunt invoeren je met een stuk zeep in je mond in de hoek wordt gezet. Totaal onlogisch en onbegrijpelijk.

 

Maar goed, terug naar mijn ervaringen en de daaruit volgende vraag. Ik heb een tijdlang geëxperimenteerd met E2 versies in deze ontvanger waarbij het mij al gauw niet meer ging om Card Sharing maar om het wat versnellen van de zapsnelheid maar steeds bleek dat je voor dat snellere zappen een enorm hoge prijs moest betalen. Veel functies werkten niet meer of nog maar halfbakken. Uiteindelijk ging ik terug naar de nieuwste gewone firmware, het was geen sinecure maar uiteindelijk lukte het.

 

Maar als ik eerlijk moet zijn, het toestel zelf gaat nog maar een enkele keer in de maand aan, doorgaans om een extra scan op een C-band satelliet te maken in geval er een 4-2-2 gecodeerde feed op aanwezig is, verder staat ie ongebruikt in de hoek. Want dat strooptrage zappen is een crime. De Dr. HD F15 is daarbij vergeleken een verademing, maar goed die mist ook wat mogelijkheden.

 

Ik hoopte dat die neutrino/aztrino software een goed alternatief zou geven maar helaas blijkt die net als zijn voorgangers incompleet werkend op de markt te zijn gebracht. Bálen als de spreekwoordelijke stekker. RSI kent vele enthousiastelingen maar als je het verhaal goed leest dan zie je dat dingen als beeldkwaliteit flink te lijden hebben en zo nog wat dus dat stuurt me ook niet luid juichend de gordijnen in.

 

Feitelijk weet ik niet wat te doen. De Cards Sharing optie zie ik als een uiteindelijk aflopende zaak. In Noorwegen zijn de eerste mensen al voor de rechter gedaagd en het is maar een kwestie van tijd voor ook hier de wetgeving verder is aangepast. Verder lijkt het erop alsof de bedrijvers van abonnee tv kanalen in navolging van Orange France ook methodes aan het ontwikkelen zijn om de handel dicht te gooien. Uiteindelijk betekent dat dat alleen de optie waarvoor ik mijn mond moest gaan wassen (zie boven) nog over blijft als je toch nog iets extra's wilt kunnen zien.

 

Terug naar mijn AzBox Premium HD+. Wat wil ik nu eigenlijk het liefste van dat ding?

1. optimaal beeld en geluid waartoe hij qua hardware zonder meer in staat is

2. een acceptabele zapsnelheid zodat ik me niet eindeloos getergd voel als ik eens snel wil kijken welke zenders er op een bepaalde satelliet een voor mij interessant programma uitzenden

3. een zo goed en gemakkelijk mogelijk inprogrammeerbaar lijstje van internet radio en tv zenders, het liefst zo dat ze even gemakkelijk oproepbaar zijn als een satellietzender

4. een goed werkend mediacenter waardoor ik opgenomen materiaal ook weer net zo goed en snel afspelen en daarna wissen kan.

 

Wat wil ik niet?

Alle rest van de opties zoals webbrowsen en emailen en Joost-weet-wat meer, daar is mijn pc voor in het leven geroepen, daarmee doe je dat 100x gemakkelijker. Met dit toestel wil ik gewoon zoveel mogelijk radio en tv programma's op een zo gemakkelijk en goede manier willen kunnen zien en horen, meer niet.

 

De hamvraag: wat raden jullie me aan? Blijven werken met de gewone firmware? Of toch aztrino, RSI of een andere E2 vorm? Of wachten en hopen totdat zich eindelijk iets snels en betrouwbaars ontwikkelt (hoe groot is de kans daarop?) Of misschien wachten totdat dat CS een keertje over is in de hoop dat als men dat niet meer hoeft in te bouwen dat het dan misschien gemakkelijker wordt om een goed werkend operating systeem zonder allerlei hiaten op te bouwen? Dat wat nu als bijzaak wordt gezien weer hoofdzaak wordt?

 

Alle commentaar van harte welkom!

11 mei 2012 aangepast door paulvr

[Michel]

....terwijl je na de vraag of je misschien in een ontvanger een softcamkey kunt invoeren je met een stuk zeep in je mond in de hoek wordt gezet. Totaal onlogisch en onbegrijpelijk.

 

Ik snap werkelijk niet wat daar onlogisch aan is.

 

Iemand die jou (op dit forum) helpt om zonder betaling naar betaal TV te kijken maakt zich net als jij strafbaar.

Waarom zouden wij hier illegaliteit promoten en jou gaan uitleggen hoe dat werkt?

 

Beide zaken (Linux gabeseerde receivers en illegaliteit) staan volledig los van elkaar en hebben werkelijk niets met elkaar te maken.

Dat je er ook iets illegaals mee kunt doen, wil niet zeggen dat het OK is om jou dat te gaan uitleggen, of dat jij er naar mag vragen.

 

Mvg,

 

Michel

[paulvr]

Begrijp je me echt niet Michel?

Als ik naar de mogelijkheid vraag (dus de mechaniek, niet naar keys of zoiets) van het invoeren van een softcamkey is dat toch precies hetzelfde als wanneer ik vraag naar de mechaniek van hoe je CS kunt realiseren?

Of wil je soms doen alsof het omkatten van ontvangers op Enigma of een ander Linux systeem niets met de wens tot CS te maken heeft?

 

Maar los daarvan, ik vind het enorm jammer dat je juist deze link die als enig doel heeft om een advies te krijgen over de vraag "Wat kan ik qua besturingssysteem het beste in een AZ Box stoppen als ik er geen illegale dingen mee wil doen" zo vertroebelt. Mijn probleem is juist dat bijna elke link op dit gebied in relatie staat tot Card Sharing in plaats van het beter maken van een ontvanger vanwege zijn bedienings- en ontvangstprestaties.

 

Ik had het veel interessanter en correcter gevonden als je op de vier punten waarin ik mijn vraag heb samengevat had gereageerd. Want daar gaat de link om, ik heb nergens in dit verhaal om iets gevraagd wat niet mag.

11 mei 2012 aangepast door paulvr

[Michel]

Beste Paul,

 

Je begint je bericht met een klaagzang en een vaag verhaal over cardsharing. Een soort van verwijt richting onze leden en dit forum.

 

ik probeer het toch nog maar een laatste keer hoewel ik op mijn vorige misschien wat te beperkt gestelde vraag niet één enkel antwoord kreeg.

Eigenlijk zou mijn instelling, namelijk dat ik primair niet zoek naar illegale dingen als Card Sharing, hier op deze site uiterst welkom moeten zijn. Maar gek genoeg is het zo dat als je over de daarvoor benodigde Linux besturingssystemen discussieert je met twee armen om je heen verwelkomd wordt terwijl je na de vraag of je misschien in een ontvanger een softcamkey kunt invoeren je met een stuk zeep in je mond in de hoek wordt gezet. Totaal onlogisch en onbegrijpelijk.

 

En aan het einde van je bericht schrijf je:

Alle commentaar van harte welkom!

 

Misschien had je in de formulering van je vraag dan het volstrekt overbodige in de eerste alinea (en zelfs ook de tweede, derde, vierde en vijfde alinea) weg moeten laten.

 

Nu 'dwing' je mij op die vreemde uitlating te reageren en volgens jouw eigen woorden is 'alle commentaar van harte welkom'.

 

Formuleer je vraag dan kort en duidelijk, laat alle overbodige 'ruis' weg en wellicht krijg je dan ook een duidelijk antwoord op je vragen.

Nu denken veel leden nadat ze de eerste alinea gelezen hebben zoiets als 't zal wel,....klik....' en zijn ze nog niet eens aan je daadwerkelijke vraag(en) toegekomen.

 

Een goed antwoord begint met een goede vraag

 

Mvg,

 

Michel

[Michel]

Overigens nadat ik je hele bericht doorgelezen heb, kon ik pas in de voorlaatste alinea een relevant stuk tekst ontdekken:

 

...Wat wil ik nu eigenlijk het liefste van dat ding?

1. optimaal beeld en geluid waartoe hij qua hardware zonder meer in staat is

2. een acceptabele zapsnelheid zodat ik me niet eindeloos getergd voel als ik eens snel wil kijken welke zenders er op een bepaalde satelliet een voor mij interessant programma uitzenden

3. een zo goed en gemakkelijk mogelijk inprogrammeerbaar lijstje van internet radio en tv zenders, het liefst zo dat ze even gemakkelijk oproepbaar zijn als een satellietzender

4. een goed werkend mediacenter waardoor ik opgenomen materiaal ook weer net zo goed en snel afspelen en daarna wissen kan.

 

En toen warempel een echte vraag:

 

...wat raden jullie me aan? Blijven werken met de gewone firmware? Of toch aztrino, RSI of een andere E2 vorm? Of wachten en hopen totdat zich eindelijk iets snels en betrouwbaars ontwikkelt (hoe groot is de kans daarop?) Of misschien wachten totdat dat CS een keertje over is in de hoop dat als men dat niet meer hoeft in te bouwen dat het dan misschien gemakkelijker wordt om een goed werkend operating systeem zonder allerlei hiaten op te bouwen? Dat wat nu als bijzaak wordt gezien weer hoofdzaak wordt?

 

Om een antwoord op je vraag te geven:

 

Geen van beide. De AZbox premium gaat nooit een prettige en snelle receiver worden en kan dus ook nooit aan jouw wensenpakket voldoen. Met welke soft/firmware dan ook. Verkoop dat ding nu je er nog 'iets' voor kunt krijgen en koop een andere receiver of leg je neer bij de huidige nadelen van de diverse firmware en de beperkingen van de hardware.

 

Als je iets nieuws gaat kopen raad ik je aan naar een echte winkel te gaan en daar te gaan kijken wat het beste bij je wensen aansluit. Die zijn namelijk nogal persoonlijk dus daar kan ook niemand een goed antwoord op geven.

 

Mvg,

 

Michel

[D_liver]

De Premium (plus) doet niet onder voor de DM800 als je er OpenRSI inzet.

Zeker niet qua snelheid

 

Tevens heb je gelijk die uitzending gemist plugin erin zitten met RTL-XL

[Michel]

De DM800HD is een oude en trage (al lang niet meer leverbare) single tuner dreambox. Die kan ook niet aan zijn verwachtingen voldoen.

 

Mvg,

 

Michel

[Perdi]

@paulvr

 

Waarom probeer je het niet gewoon? Het flashen van firmware is toch niet zo'n probleem? Ik kan je de OpenSRI/OpenPLi aanbevelen.

Zelf heb ik die software ook op een HD+ en het werkt bij mij naar tevredenheid. Volgens mij voldoet dat ook aardig aan jouw wensenlijstje.

 

Als je er tegenop ziet om de software te flashen, dan kunnen we wel een keer een koffieuurtje afspreken. Je kan mijn HD+ met RSI/OpenPLi dan proberen.

Arnhem en Nijmegen liggen (behoudens wat voetbalperikelen) niet zo ver van elkaar. Kunnen we per pm regelen.

De kans op een koude douche op je vragen is dan ook gelijk een stuk kleiner.

[Crazy Sat]

Vind ik nu eens een toffe topic.

Ik denk dat ik goed geplaatst ben om de boven genoemde ontvangers goed met elkaar tevergelijken.

 

Op mijn rek in mijn hobbyruimte heb ik toevallig drie ontvangers staan : Dr.HD F16 , DM800 HD en AZBox Premium HD plus , ik kan wat vergelijken.

Ik spreek als feedhunter , maar ik experimenteer ook regelmatig met de CCcam voor het ontvangen van "andere" zenders buiten FTA.

 

Ik hou het kort.

 

CCcam :

 

Alle drie ondersteunen dit dit héél goed. Dus CS (als ik het woord mag gebruiken) werkt perfect.

 

Blindscanning :

 

Enkel de Dr. HD heeft deze en de AZBox in sommige originele firmware's ( dus niet in enigma2) , de DM800 heeft die helemaal niet.

 

Zapsnelheid :

 

Hier scoort de Dr.HD het hoogst , is net een sneltrein . De AZBox is heel traag zeker als je enigma2 images gebruikt. In tegenstelling tot wat Michel beweert vind ik de DM800 héél goed in zapsnelheid. Moet zeker niet onderdoen in dit gedeelte t.o.v. van een SE.

 

Kost/kwaliteit :

 

1. Dr.HD

2. AZbox premium hd plus

3. DM800

 

Beeldkwaliteit : zonder probleem de Dr.HD met stip op één.

 

PS.: voor paulvr

gebruik geen image voor de AZBox met enigma2 (RSI) maar gebruik een originele f/w bvb. 0.94142 , 0.94283 of andere.

 

Zoals gezegd hou ik het heel kort , hopelijk heb je er iets aan , anders stellen jullie maar een vraag en ik ben altijd klaar om op gelijk welke ontvanger eens te testen.

[D_liver]

@crazy sat

 

Je zou er eens Openrsi op moeten zetten en dan weer de zapsnelheid testen.

 

De DM800HD is een oude en trage (al lang niet meer leverbare) single tuner dreambox.

 

 

De Premium plus komt uit dezelfde periode als de DM800 alleen is de Premium plus een twintuner ( ook met enigma2 firmware )

[Michel]

Met als enig verschil dat die DM800 direct vanaf het begin goed heeft gewerkt en dat bij de Premium zeker 3 jaar duurde en het nu 'redelijk' werkt met de software van een ander.

 

Dat is absoluut geen verdienste van Azbox.

 

Het blijft een langzame 'halve' twin tuner die zich niet met hedendaagse receivers kan meten.

 

Maareh... waar het om ging is dat deze receiver niet aan zijn verwachtingen voldoet en dat gaat het ook met geen enkele firmware doen.

 

Ik verwacht zelfs dat het nog moeilijk zou kunnen worden andere merken te vinden die wel precies aan zijn verwachtingen voldoen, maar het is in ieder geval niet moeilijk een receiver te vinden die met enigma2 beter beeld geeft, sneller werkt en beter (soepeler) media afspeelt.

 

Mvg,

 

Michel

[Sjaak66]

zucht.

[paulvr]

Perdi, Crazy Sat en D_Liver, heel hartelijk bedankt voor jullie reacties. Om er even kort op in te gaan: ik was vast van plan om die RSI software uit te proberen. Maar toen ik op het punt stond dat te doen las ik ineens klachten over een veel slechtere beeldkwaliteit. En daar wil ik gewoon niet op inleveren.

 

Wat E2 betreft, die heeft een klein jaar in steeds verbeterde versies op deze ontvanger gestaan. Maarrrr... deze ontvanger heeft enkele specialismen die mijn andere ontvangers niet hebben. Zo noem ik het ontvangen van 4-2-2 feeds en het kunnen beluisteren van radio zenders die een SR rate van pakweg 300 hebben of zo. Dat raakte ik gedeeltelijk of zelfs geheel kwijt toen ik die E2 varianten ging gebruiken. En ook toen ik terugging naar de originele firmware is dat voor mijn gevoel nooit helemaal in orde gekomen. Dat laatste zeg ik wel onder voorbehoud want over de driekwart jaar dat ik ze niet ontving is er nogal wat veranderd op 16 en 23,5 Oost, de plekken waar ik vooral die radio's vandaan haalde.

 

Voor C-Band gebruiken is op dit moment mijn belangrijkste activiteit, maar daar is dan het probleem dat ik satellieten als Yamal hiermee maar half kan binnenhalen omdat ik voor alles wat een BISS vereist nog weer een andere ontvanger moet inzetten.

 

Michel, je kunt zo neerbuigend doen als je zelf wilt, ik zit al sinds 1982 in de satelliet hobby en heb meerdere boeken hierover geschreven (Kluwer Technische Boeken, Elektor Verlag), satelliet specials geschreven (Elektuur), voor Veronica Satellite en RAM ontvangers gerecenseerd, enz. enz. Ik ben inderdaad wat minder geinteresseerd in computer toepassingen en stel derhalve wel eens een beginnersvraag als het over andere besturingssystemen gaat. maar dat is ook omdat - ik schreef het al - dat card sharing gebeuren me niet echt interesseert. Ik heb er dankzij een goede vriend enigszins toegang toe maar ik heb vaak veel meer plezier in het kijken naar een concert van wat inheemse musici op de Somalische televisie dan dat hete door Amerikanen gedomineerde abonnee-tv aanbod.

 

Enne, je mag dan geen Nederlander zijn dus misschien voel je je er minder door aangesproken: er is niet voor niets dat liedje van "16 miljoen mensen" dat eindigt met "die laten we in hun waarde". Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is. Bevalt je de manier waarop iemand iets schrijft niet kun je het gewoon zo laten, je hoeft niet iedereen op zijn vermeende fouten te wijzen. Ik heb me keurig aan alle regels van dit board gehouden en daarbij hoort dus geen verbale terechtwijzing van jouw kant.

[Michel]

Ik probeer helemaal niet neerbuigend te doen, ik geef je alleen aan dat je geen antwoord op je vragen krijgt (daar klaag je immers over) omdat je geen duidelijke vragen stelt of die vragen verstopt in vreselijk lange en saaie lappen tekst.

 

Vrijwel niemand gaat dan de moeite nemen dat te lezen, laat staan beantwoorden. Dat blijkt ook wel uit het gebrek aan antwoorden.

 

Als je dus je vragen eens wat duidelijker en leesvriendelijker zou kunnen formuleren zou je daar uitsluitend jezelf mee helpen.

 

Verder kan de azbox simpelweg niet aan jouw wensenpakket voldoen en ik geloof niet dat er wel een receiver bestaat die aan jouw wensenpakket kan voldoen. Dat komt simpelweg omdat jij met een raceauto niet alleen gruwelijk hard, maar óók comfortabel en zuinig wilt rijden. Dergelijke 'raceauto's' bestaan niet.

 

Tot slot: Als je niet meteen in je eerste bericht van dit onderwerp zo was gaan schoppen naar dit forum, had je mogelijk ook een veel vriendelijker antwoord gekregen. Het zal wel weer allemaal de schuld zijn van sat4all, de moderators en de andere leden. Misschien is het wel gewoon alleen mijn schuld. Jou treft in ieder geval geen blaam.....toch?

 

Mvg,

 

Michel

[paulvr]

Het zal wel verloren moeite zijn Michel, maar nog een laatste poging: In dit forum is het verboden om informatie uit te wisselen waarmee dingen die als verboden gelden (ik vraag me als jurist overigens af in hoeverre er op dit moment daadwerkelijk wetten bestaan die zoiets verbieden, maar dat terzijde) worden doorgegeven. Prima, dat betekent je geeft geen informatie over card sharing adressen door en je geeft geen informatie over keys door. Tot zover geen enkel probleem.

 

Maar als ik al in een van de eerste bijdragen een zin lees als "Aangezien dat de Azbox HD series voorzien kunnen worden van Enigma2, moet je gebruik maken van de MIPS binary van CCcam." en ik weet dat CCcam maar één enkel doel heeft dan vind ik het jezelf voor de gek houden als je dan een vraag als "bestaat er een plugin om keys in te voeren?" dan plotseling als iets illegaals betitelt. Het is het een of het ander, of je mag ook niets over techniek zeggen en dan mag CCCam ook niet genoemd worden, of je staat het wel toe maar dan moet je ook over iets als een plugin voor het ingeven van BISS keys moeten kunnen praten zolang je geen specifieke keys doorgeeft.

 

Ja, inderdaad, weinig reacties. Waarom? Omdat het gros van de mensen hier geen greintje interesse meer heeft in de originele hobby: het ontvangen van verre, moeilijk ontvangbare of exotische zenders. Bijna iedereen heeft als obsessie om in allerlei vormen van betaal tv in te breken. Ik ben allang opgehouden met bijvoorbeeld het doorgeven van aparte ervaringen op C-Band gebied, gewoon omdat dat slechts een enkeling interesseert.

 

En juist dat, ik zei het al, is mijn probleem met de Az Box. Ik ken geen enkele andere betaalbare ontvanger die 4-2-2 feeds doorgeeft en ook keurig bij een blindscan inleest, een gevoelige tuner heeft en zeer lage SR rates kan weergeven. Jij ook niet maar dat interesseert je geen pest omdat je hoogstwaarschijnlijk ook hoort bij die grote groep mensen die ondanks je waarschuwende vingertje zich in hoofdzaak bezig houdt met het illegaal kijken naar SKY en andere betaal tv netten. Het grappige is dat ik weleens heb kunnen kijken wie er allemaal met CS bezig zijn en daarbij viel me op dat juist degenen die op deze site zich heilgier dan de paus hierover uiten in werkelijkheid tot de gebruikers van CS behoren.

 

Overigens, ik was niet aan het schoppen naar dit forum, het zijn maar heel weinig enkelingen die niet nadenken over de absurditeit dat je wel over CCCam en niet over een plugin voor het kunnen ingeven van BISS keys zou mogen spreken. Daar zit geen enkele logica in, ik heb het hierboven al uitvoerig besproken. En als ik de regels nalees kan ik ook niets vinden dat het een wel en het ander niet toestaat. Het is nooit illegaal om een ontvanger van bepaalde software te voorzien.

 

Alleen het effectieve gebruik van die software kan eventueel illegaal zijn. Niemand zal ooit vervolgd worden omdat hij een ontvanger heeft waar CCcam in zit of waar je keys in kan geven (er zijn ontzettend veel ontvangers die precies zo verkocht worden, als dat illegaal was had de politie allang ingegrepen bij dreambox of bij Clarke-Tech). Pas wanneer je er CS mee uitvoert of als je er keys mee invoert kan het in sommige gevallen heel misschien tot een illegale activiteit worden verklaard. En, ik zei het al eerder, dat geldt veel eerder voor CS dan voor bijvoorbeeld BISS keys. Meerdere Russische omroepen die op de satelliet Yamal BISS gebruiken vertellen je openlijk welke keys je moet invoeren. Waarmee ze op die manier uiteraard hun toestemming geven om hen zo te ontvangen, dat kan nooit en te nimmer door iemand anders als illegaal worden bestempeld. Behalve door mensen die zo vooringenomen zijn dat ze niet nadenken misschien.

17 mei 2012 aangepast door paulvr