dB sterkte: wat en waarom?

[SalimRMAF]

Waarom meten veel mensen hier in dB?

 

Wat betekend een signaal van 8.5db (HD zender). Valt hij dan soms uit?

 

Soms haal ik op andere posities 13dB.

[Big fellow]

Dat is een normale verhouding-eenheid in de RF techniek (en audio techniek). Lees maar eens: http://nl.wikipedia.org/wiki/Decibel_(eenheid)  of eigenlijk veel beter: http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel . Hetgeen wat altijd bij dB moet worden aangegeven is wat het referentie niveau is. (Het 0dB punt...) Maar dat mis ik regelmatig bij b.v. satelliet ontvangers...

[Drs. IJzerbout]

De dB waarde die consumer ontvangers aangeven zijn voledig uit het land der fabelen gehaald. Het staat wel interessant maar je zou het net zo goed 8,5 Whiskey´s, Martini´s of Wodka´s kunnen noemen.

[gors]

in radio wordt de dBm gebruikt waarbij de referentie 1 mW is en 6 dBm komt dan overeen met 4mW wat over een impedantie van 50 ohm een spanning van ongeveer 447 mV oplevert

[gors]

bericht was niet af; zie ook uit Wikipedia

dBmV

dB(1 mV_RMS) – voltage relative to 1 millivolt across 75 Ω.^[26] Widely used in cable television
networks, where the nominal strength of a single TV signal at the
receiver terminals is about 0 dBmV. Cable TV uses 75 Ω coaxial cable, so
0 dBmV corresponds to −78.75 dBW (−48.75 dBm) or ~13 nW.

dBμV or dBuV

dB(1 μV_RMS) – voltage relative to 1 microvolt. Widely used in television and aerial amplifier specifications. 60 dBμV = 0 dBmV.

[Littlesat]

 

De dB waarde die consumer ontvangers aangeven zijn voledig uit het land der fabelen gehaald. Het staat wel interessant maar je zou het net zo goed 8,5 Whiskey´s, Martini´s of Wodka´s kunnen noemen.

 

Wat een onzin... die % SNR die zijn niet vergelijkbaar. En die in dB zijn geen fabeltjes...

 

Met die waarden in dB wordt nog tenminste gestreeft waardes te krijgen die vergelijkbaar zijn. Dit is zo goed mogelijk gedaan. Alleen een HT&K ontvanger is geen meetapparaat. Dus die waarde is niet een exacte waarde. Ga er maar vanuit dat hij ongeveer 1/2 dB naar boven of onder kan afwijken (en in sommige gevallen zelfs wat meer). Dit kan zelfs zo zijn binnen dezelfde type ontvangers/tuners. Maar het blijft dan nog steeds beter vergelijkbaar dan SNR in procenten.

 

E.e.a. hangt ook af hoe nauwkeurig men tuners in bepaalde ontvangers kan "nabouwen" (binnen een merk)... en uiteraard de omreken tabel/formulie die in Enigma2 staat....

 

Het dus wel fabelachtig deze SNR waarde in DB weer te geven tot twee cijfers acher de comma

[Drs. IJzerbout]

Ik blijf bij mijn verhaal...volkomen uit de lucht gegrepen die waarden.

Zet maar eens 2 ontvangers naast elkaar. Bijvoorbeeld een Dreambox en een VU+.

Je zult zien dat er 2 volkomen verschillende "meetwaarden" uitkomen.

17 april 2013 aangepast door Drs. IJzerbout

[Big fellow]

 

bericht was niet af; zie ook uit Wikipedia

dBmV

dB(1 mV_RMS) – voltage relative to 1 millivolt across 75 Ω.^[26] Widely used in cable television

networks, where the nominal strength of a single TV signal at the

receiver terminals is about 0 dBmV. Cable TV uses 75 Ω coaxial cable, so

0 dBmV corresponds to −78.75 dBW (−48.75 dBm) or ~13 nW.

dBμV or dBuV

dB(1 μV_RMS) – voltage relative to 1 microvolt. Widely used in television and aerial amplifier specifications. 60 dBμV = 0 dBmV.

Zou zo leuk wezen als deze dB waardes die worden aangegeven ook gecalibireerd zijn. Maar zoals Ijzerbout al aangeeft, zet twee verschillende ontvangers naast elkaar en je hebt twee verschillende waardes.

Ongetwijfeld zal er ergens in de ontvanger een meetpunt wezen waar de niveaus worden gemeten. Maar die staan zeer waarschijnlijk in geen verhouding tot de juiste signaal sterkte.  Ik ben veel meer voor een uitlezing van de C/N waarde of de EbN0 waarde, maar die is wat lastiger te begrijpen. Maar die zijn tenminste wel meer standaard en relevant.

[Drs. IJzerbout]

Een consumer ontvanger kan namelijk geen werkelijke ge-ijkte signaalsterkte in dB aangeven.

Dat kan namelijk niet omdat de bandbreedte van deze ontvangers zo gekozen is dat je een SR van bijvoorbeeld 2.000 - 40.000 kan ontvangen.

Een werkelijke betrouwbare signaalsterkte meting is aleen van toepassing bij één bepaalde bandbreedte. Bijvoorbeeld 26 MHz,

Ga je daar daan SCPC en MCPC signalen ontvangen dan zul je zien dat de signaalsterkte van dezelfde transponder bij verschillende bandbreedten drastisch veranderd.

[hugogertie]

Die dB die de ontvangers aangeven, daar kun je nooit van uit gaan. Heb hier een ET 9000 staan die aangeeft op NED HD 16dB en de VU Duo+ geeft op dezelfde aansluiting 15,1 dB wat maar aangeeft dat de ontvanger een stuk minder ontvangt maar als het signaal met onweer verzwakt is dit wel de ontvanger die het langste beeld geeft.

Wij hebben hier een meetzender en RF veldsterkte meter staan die ieder jaar naar het Nederlands Meetinstrument moeten voor een ijking om er van uit te kunnen gaan dat de meetwaarde kloppen en dan nog staat er een procentuele afwijking bij, alleen al de kosten voor die ijking kun je een paar leuke sat ontvangers voor kopen.

Bij deze meters meten we ook alles in dB om dat we dan van een en hetzelfde referentie punt uit gaan en dan dus de waardes duidelijkheid en inzicht geven. De dB waardes die een satontvanger aangeeft zijn dus nooit betrouwbaar maar meer een indicatie voor jezelf.

18 april 2013 aangepast door hugogertie