Eutelsat 3D op 3E ontvangst

[Alex1970]

Deze satelliet heeft vier beams in de Ku-band, t.w. Europa A, Europa B, Europa C en Africa.

Alle Europa beams zouden prima signaal moeten hebben in Nederland als ik deze site van Eutelsat en SatBeams moet geloven. Resp. 48, 50 en 50/52 dBW.

Ik heb een 120 cm offset schotel op de millimeter afgeregeld maar toch kan ik bepaalde zenders niet ontvangen die volgens Lyngsat op dezelfde beam zouden moeten zitten als zenders die ik wel kan ontvangen.

 

Wat o.a. wel lukt:
 

11480H Sama TV            DVB-S        2964 3/4 : SNR 15.8dB/97%, AGC 55%

11484H Al Tahir TV        DVB-S        2964 3/4 : SNR 11.4dB/71%, AGC 55%

11516H Sama Al-Mosul TV   DVB-S        2222 3/4 : SNR 10.0dB/61%, AGC 53%

11585V Bengazi Br.Netw.   DVB-S2/8PSK  2222 3/4 : SNR 14.4dB/89%, AGC 50%
En ondanks de hoge SNR niet blokvrij, zelfs op een stilstaand beeld.

 

 

 

Allen op de Europe B beam, maar op dezelfde beam lukt me niet:
 

11495H OSN-mux               DVB-S        9260 3/4

11487H Ahrar 25 TV           DVB-S        2150 3/4

11504H Star Academy Arabia   DVB-S        3000 5/6

11512H Karbala Satellite TV  DVB-S        2143 3/4

11527V Hona Baghdad Sat.     DVB-S2/8PSK  1780 3/4

11579V Jamawar News          DVB-S        2200 3/4

11591V Alassema TV           DVB-S2/8PSK  1250 5/6

11605V IRIB-mux              DVB-S       11852 3/4

 

 

Op Europe A beam:

 

Wel:

12526H 2M mux                DVB-S2/8PSK  4444 3/4 : SNR 10.2dB/62%, AGC 54%

12548H Digea mux             DVB-S2/QPSK 13960 3/5 : SNR 11.1dB/68%, AGC 54%

12568H Digea mux             DVB-S2/QPSK 13960 3/5 : SNR 11.4dB/70%, AGC 53%

12715H NetMed mux            DVB-S2/QPSK 18910 2/3 : SNR 10.9dB/66%, AGC 48%

 

Niet:

 

11064H Libya 1               DVB-S2/8PSK  1000 2/3

12518H Al-Naeem TV           DVB-S        1500 3/4

12520H Almasirah TV          DVB-S2/8PSK  1500 3/4

 

12522H Velayat TV Network    DVB-S2/8PSK  1100 5/6
12530H Ennahar TV            DVB-S2/QPSK  1700 8/9

12534H Spectrum Medya mux    DVB-S        1728 2/3

 

12553V JBC                   DVB-S        1447 3/4

12568V Waar Sport promo      DVB-S2/8PSK  2222 5/6

12571V Waar HD info card     DVB-S2/8PSK  2894 5/6

12734H Aletejah TV English   DVB-S        2143 3/4

12740H Yerkir Media TV       DVB-S        1540 3/4

 

 

Lagere symbolrates hebben meer signaal nodig, dat zie je op de Europa A beam.

DVB-S2 t.o.v. DVB-S heeft ook meer signaal nodig en met de FEC is dat ook zo (weet niet wat makkelijker te ontvangen is).

Maar dan verklaart dat niet alles hierboven, bijv. de muxen op 11495H en 11605V hebben hogere symbolrate en zijn ook in DVB-S t.o.v. zenders die ik wel kan ontvangen.

Iemand enig idee hoe dit komt?

[Drs. IJzerbout]

Sommige ontvangers hebben moeite met lage tot zeer lage symbolrates.

Dit heeft niet altijd wat te maken met de veldsterkte maar met de bandbreedte van de ontvanger.

Voor lage symbolrates heb je ook een kleine bandbreedte nodig.

Bij lage symbolrates is er veelal sprake van SCPC signalen (Single Channel Per Carrier) in tegenstelling tot MCPC (Multiple Channel Per Carrier). Dit heeft voor de klant het voordeel dat hij niet op de grond eerst met een andere klant moet multiplexen alvorens het bouquet te uplinken.

Door de kleine bandbreedte moet de local oscillator in de LNC zeer stabiel en vooral precies zijn. Het kan zijn dat je local oscillator in je LNC een wat te grote afwijking heeft en daardoor je ontvanger niet locked. Bij hoge symbolrates is de ontvanger veel minder kritisch en toleranter.

Om bijvoorbeeld Libya 1 te ontvangen zou ik de frequentie proefondervindelijk i.p.v. 11064 naar onder of naar boven korrigeren, dus naar onderen 11063, 11062, 11061, 11060 en naar boven 11065, 11066, 11067,11068.

Heb je een lock en weet je wat de afwijking is van je LNC, dan kun je deze fout bij het instellen van de LOF per hand korrigeren zodat je daarna gewoon de juiste te ontvangen frequentie in kunt geven. De ontvanger rekent dan de fout gewoon om voor je en je hoeft je hersens er niet meer mee te vermoeien.

Als je ontvanger de mogelijkheid bied de rolloff factor (Modulator Nyquist Filter) te veranderen, kun je hiermee wat spelen. Voor DVB-S is dit 0,35. Voor niet-DVB-S kun je bijvoorbeeld 0,4 ingeven.

 

Het kan ook zijn dat je ontvanger (in het geheel) niet geschikt is voor lage symbolrates.
Helaas kan ik de ontvangst voor je niet op mijn installatie proberen want ik ben inmiddels weer terug op mijn stek in de Gulf. Met de Kerstfeestdagen kan ik het weer proberen. Mijn VU+ en oude Humax 5400 gaan niet lager dan ca. 1.600 MBaud. Het is mij tenminste niet gelukt daaronder nog wat te ontvangen.

24 oktober 2013 aangepast door Drs. IJzerbout

[Alex1970]

Mijn Xtrend is in staat lage symbolrates te ontvangen en SCPC.
Je ziet dat dan ook in het lijstje, 2222 ontvang ik wel maar tegelijkertijd op dezelfde beam, ook DVB-S, ook FEC 3/4, ontvang ik symbolrates van 3000, 9260 en zelfs 11852 niet.

Althans, vannacht. Nu krijg ik op de IRIB-mux op 11605V wel een lock, signaal zelfs 13.5 dB. Maar OSN nog steeds niet.

Het is welliswaar nu onbewolkt maar m.i. is het signaal sterk genoeg om door een beetje normale bewolking heen te komen.

 

De LNC die ik gebruik is een Invacom TVW-031 flens LNC.

Ik kan de Roll-Off alleen bij DVB-S2 instellen op Auto, 0.2, 0.25 of 0.35. Bij DVB-S dus niet.
Meestal stel ik die dus in op Auto aangezien ik niet weet wat ik in zou moeten stellen.

 

Libya One is nu met jouw advies ook gelukt, op elke frequentie van 11065 t/m 11075 (Roll-off maakt niet uit) scant-ie hem in.

Signaal 9.9 dB. (Nu staat de zender wel 10x in de lijst...).

Met diezelfde truc wil de OSN-mux nog steeds niet lukken.

 

Hiermee realiseer ik me wel dat er ook wel andere redenen kunnen zijn waarom je een bepaalde satelliet wel eens niet kan vinden.

 

Probleem is ook dat als je ontvanger lockt op een frequentie bij afstemmen maar ook bij verdraaien v/d schotel het signaal niet direct het maximale is, dus ook lastig om een satelliet te vinden die je nog niet eerder had en in het geheugen opgeslagen.

[Drs. IJzerbout]

Ik gebruik dezelfde LNC. Al sinds vele jaren tot tevredenheid. Ik heb wel last van een kleine LOF fout die ik in mijn VU+ en Humax5400 prima kan korrigeren.

OSN is gecodeerd, dus je zult er niet veel plezier aan hebben.

Verder zou ik de frequentie, symbol-rates, FEC, etc.  op de 2 sites: lyngsat en kingofsat (eventueel flysat) met elkaar vergelijken. Er zit soms wel eens een schrijffout in.

[Alex1970]

Ik gebruik dezelfde LNC. Al sinds vele jaren tot tevredenheid. Ik heb wel last van een kleine LOF fout die ik in mijn VU+ en Humax5400 prima kan korrigeren.

 

Wat zou ik dan als afwijking in kunnen stellen? Ik kan de LOF's en drempelwaarde ook zelf definiëren. Waarschijnlijk net als op jouw DM7020.

 

 

OSN is gecodeerd, dus je zult er niet veel plezier aan hebben.

 

Denk je echt dat ik deze zenders ook daadwerkelijk ga kijken? Puur hobby, omdat het kan.

 

 

Verder zou ik de frequentie, symbol-rates, FEC, etc.  op de 2 sites: lyngsat en kingofsat (eventueel flysat) met elkaar vergelijken. Er zit soms wel eens een schrijffout in.

 

Alle drie de sites dezelfde gegevens, ik pak zeker de eerste twee er altijd bij.

[Drs. IJzerbout]

De LOF fout is alleen te merken bij lage symbol-rates.

In mijn geval heb ik de voor de Low-Band: 9745 en High-Band: 10594 ingegeven. (In plaats van 9750 & 10600)

Daarmee klopt dan de te ontvangen frequentie weer precies. Maar dat wil niet zeggen dat jouw LNC dezelfde afwijking heeft.

 

 

 

[Sprietje]

Of je ontvanger goed overweg kan met lage Symbol rates, kun je heel gemakkelijk controleren met de Griekse zenders op de Astra 23,5.

Op 11585V gebruiken ze SR 1650

Op 11487V gebruiken ze SR 1667

Op 11679V gebruiken ze SR 3333

Allemaal FTA.

Zie op Kingofsat op deze link helemaal bovenaan: http://nl.kingofsat.net/pos-23.5E.php

 

Mijn Clarketech 5000HD heeft met alle drie de zenders geen probleem en geeft ze goed weer, de laatste is testbeeld met een pieptoon.

Mijn Inverto Scena 5M heeft geen moeite met de eerste twee maar de testzender komt niet door alleen af en toe een stukje pieptoon.

[youriy]

Hoi Alex, toevallig gisteren en vandaag alles op die satellietpositie te vinden.

Hieronder jouw lijstje met wat ik wel en niet kan ontvangen met een 85 cm schotel aangegeven met een plus:+ en  min:-

aangevuld met wat opmerkingen, misschien heb je er wat aan.

 

11480H Sama TV            DVB-S        2964 3/4 : SNR 15.8dB/97%, AGC 55%  +
11484H Al Tahir TV        DVB-S        2964 3/4 : SNR 11.4dB/71%, AGC 55%  +
11516H Sama Al-Mosul TV   DVB-S        2222 3/4 : SNR 10.0dB/61%, AGC 53%  +
11585V Bengazi Br.Netw.   DVB-S2/8PSK  2222 3/4 : SNR 14.4dB/89%, AGC 50%  +
 En ondanks de hoge SNR niet blokvrij, zelfs op een stilstaand beeld.
Allen op de Europe B beam, maar op dezelfde beam lukt me niet:
11495H OSN-mux               DVB-S        9260 3/4    - (niet op lijst KoS)
11487H Ahrar 25 TV           DVB-S        2150 3/4    + (scant als sikbikbi)
11504H Star Academy Arabia   DVB-S        3000 5/6    +
11512H Karbala Satellite TV  DVB-S        2143 3/4    +
11527V Hona Baghdad Sat.     DVB-S2/8PSK  1780 3/4    - (niet op lijst Kos)
wel 11528H ibraren           DVB-S2/8PSK  1500 3/4    +             
11579V Jamawar News          DVB-S        2200 3/4    +
11591V Alassema TV           DVB-S2/8PSK  1250 5/6    + (wel signaal/geen signaal)
11605V IRIB-mux              DVB-S       11852 3/4    +

Op Europe A beam:
 Wel:
12526H 2M mux                DVB-S2/8PSK  4444 3/4 : SNR 10.2dB/62%, AGC 54% +
12548H Digea mux             DVB-S2/QPSK 13960 3/5 : SNR 11.1dB/68%, AGC 54% +
12568H Digea mux             DVB-S2/QPSK 13960 3/5 : SNR 11.4dB/70%, AGC 53% +
12715H NetMed mux            DVB-S2/QPSK 18910 2/3 : SNR 10.9dB/66%, AGC 48% +

 Niet:
11064H Libya 1               DVB-S2/8PSK  1000 2/3 - waarschijnlijk vanwege sr: 1000
12518H Al-Naeem TV           DVB-S        1500 3/4 +
12520H Almasirah TV          DVB-S2/8PSK  1500 3/4 -
12522H Velayat TV Network    DVB-S2/8PSK  1100 5/6 -
12530H Ennahar TV            DVB-S2/QPSK  1700 8/9 -
12534H Spectrum Medya mux    DVB-S        1728 2/3 +
12553V JBC                   DVB-S        1447 3/4 + af en toe beeld, wel geluid
12568V Waar Sport promo      DVB-S2/8PSK  2222 5/6 - (wide beam)
12571V Waar HD info card     DVB-S2/8PSK  2894 5/6 - (wide beam)
12734H Aletejah TV English   DVB-S        2143 3/4 +
12740H Yerkir Media TV       DVB-S        1540 3/4 +

[icesat]

Deze satelliet heeft vier beams in de Ku-band, t.w. Europa A, Europa B, Europa C en Africa.

Alle Europa beams zouden prima signaal moeten hebben in Nederland als ik deze site van Eutelsat en SatBeams moet geloven. Resp. 48, 50 en 50/52 dBW.

Ik heb een 120 cm offset schotel op de millimeter afgeregeld maar toch kan ik bepaalde zenders niet ontvangen die volgens Lyngsat op dezelfde beam zouden moeten zitten als zenders die ik wel kan ontvangen.

 

Wat o.a. wel lukt:

 

11480H Sama TV            DVB-S        2964 3/4 : SNR 15.8dB/97%, AGC 55%

11484H Al Tahir TV        DVB-S        2964 3/4 : SNR 11.4dB/71%, AGC 55%

11516H Sama Al-Mosul TV   DVB-S        2222 3/4 : SNR 10.0dB/61%, AGC 53%

11585V Bengazi Br.Netw.   DVB-S2/8PSK  2222 3/4 : SNR 14.4dB/89%, AGC 50%

En ondanks de hoge SNR niet blokvrij, zelfs op een stilstaand beeld.

 

 

 

Allen op de Europe B beam, maar op dezelfde beam lukt me niet:

 

11495H OSN-mux               DVB-S        9260 3/4

11487H Ahrar 25 TV           DVB-S        2150 3/4

11504H Star Academy Arabia   DVB-S        3000 5/6

11512H Karbala Satellite TV  DVB-S        2143 3/4

11527V Hona Baghdad Sat.     DVB-S2/8PSK  1780 3/4

11579V Jamawar News          DVB-S        2200 3/4

11591V Alassema TV           DVB-S2/8PSK  1250 5/6

11605V IRIB-mux              DVB-S       11852 3/4

 

 

 

 

Op Europe A beam:

 

Wel:

12526H 2M mux                DVB-S2/8PSK  4444 3/4 : SNR 10.2dB/62%, AGC 54%

12548H Digea mux             DVB-S2/QPSK 13960 3/5 : SNR 11.1dB/68%, AGC 54%

12568H Digea mux             DVB-S2/QPSK 13960 3/5 : SNR 11.4dB/70%, AGC 53%

12715H NetMed mux            DVB-S2/QPSK 18910 2/3 : SNR 10.9dB/66%, AGC 48%

 

Niet:

 

11064H Libya 1               DVB-S2/8PSK  1000 2/3

12518H Al-Naeem TV           DVB-S        1500 3/4

12520H Almasirah TV          DVB-S2/8PSK  1500 3/4

 

12522H Velayat TV Network    DVB-S2/8PSK  1100 5/6

12530H Ennahar TV            DVB-S2/QPSK  1700 8/9

12534H Spectrum Medya mux    DVB-S        1728 2/3

 

12553V JBC                   DVB-S        1447 3/4

12568V Waar Sport promo      DVB-S2/8PSK  2222 5/6

12571V Waar HD info card     DVB-S2/8PSK  2894 5/6

12734H Aletejah TV English   DVB-S        2143 3/4

12740H Yerkir Media TV       DVB-S        1540 3/4

 

 

Lagere symbolrates hebben meer signaal nodig, dat zie je op de Europa A beam.

DVB-S2 t.o.v. DVB-S heeft ook meer signaal nodig en met de FEC is dat ook zo (weet niet wat makkelijker te ontvangen is).

Maar dan verklaart dat niet alles hierboven, bijv. de muxen op 11495H en 11605V hebben hogere symbolrate en zijn ook in DVB-S t.o.v. zenders die ik wel kan ontvangen.

Iemand enig idee hoe dit komt?

Ik heb een blindscan op mijn box gedaan en ontvang de genoemde zenders op een 1mtr schotel

 

Sommige door jou genoemde frequenties kloppen niet meer; zoals:

"12571V Waar HD info card    DVB-S2/8PSK  2894 5/6"

ontvang ik op:  12571 V 3651 FEC:2/3 (DVB-S2 8PSK)

 

"11495H OSN-mux         DVB-S    9260 3/4"

ontvang ik op 11459 H 9260 FEC:3/4

 

deze frequenties staan niet in het overzicht maar ontvang ik ook op 3.0°E

11544 V 1778 FEC:3/4 (DVB-S2 8PSK)

11608 H 3003 FEC:3/4

11639 V 2398 FEC:7/8

12512 H 2200 FEC:7/8

12737 H 2931 FEC:3/4

[Alex1970]

De LOF fout is alleen te merken bij lage symbol-rates.

In mijn geval heb ik de voor de Low-Band: 9745 en High-Band: 10594 ingegeven. (In plaats van 9750 & 10600)

Daarmee klopt dan de te ontvangen frequentie weer precies. Maar dat wil niet zeggen dat jouw LNC dezelfde afwijking heeft.

 

Ik denk dat gezien ik Libya kon ontvangen met +1 tot +10 MHz lijkt mij de afwijking ook 5 MHz.

 

 

Of je ontvanger goed overweg kan met lage Symbol rates, kun je heel gemakkelijk controleren met de Griekse zenders op de Astra 23,5.

 

Op 11585V gebruiken ze SR 1650

Op 11487V gebruiken ze SR 1667

Op 11679V gebruiken ze SR 3333

 

Met 11585 zal je NET op 11485 bedoelen? Deze heb ik wel eens in kunnen ontvangen (de rest niet), momenteel lukt me geen van drieën meer.

Ook niet met een blindscan van 11475-11499, SR 1600-1700.

Astra 3 ontvang ik wel op een andere LNB, dus die heeft dan waarschijnlijk ook een andere afwijking die ik nog niet weet.

Maar dat de Xtrend ET9500 lage symbolrates aankan wist ik al, en de ontvangst van Libya 1 (SR 1000) toont dit ook al aan.

Het kan overigens nog lager:

Eutelsat 16A, 11069.85, 11071.53, 11072.00 (Allen H, DVB-S,SR 333 (!), FEC 1/2) zitten resp. de radiozenders 538, 100%NL en Arrow Jazz volgens KingOfSat. Zelf nog niet geprobeerd.

 

 

Hoi Alex, toevallig gisteren en vandaag alles op die satellietpositie te vinden.

Hieronder jouw lijstje met wat ik wel en niet kan ontvangen met een 85 cm schotel aangegeven met een plus:+ en  min:-

aangevuld met wat opmerkingen, misschien heb je er wat aan.

 

11495H OSN-mux               DVB-S        9260 3/4    - (niet op lijst KoS)

11487H Ahrar 25 TV           DVB-S        2150 3/4    + (scant als sikbikbi)

11504H Star Academy Arabia   DVB-S        3000 5/6    +

11512H Karbala Satellite TV  DVB-S        2143 3/4    +

11527V Hona Baghdad Sat.     DVB-S2/8PSK  1780 3/4    - (niet op lijst Kos)

wel 11528H ibraren           DVB-S2/8PSK  1500 3/4    +             

11579V Jamawar News          DVB-S        2200 3/4    +

11591V Alassema TV           DVB-S2/8PSK  1250 5/6    + (wel signaal/geen signaal)

11605V IRIB-mux              DVB-S       11852 3/4    +

Op Europe A beam:

 

11064H Libya 1               DVB-S2/8PSK  1000 2/3 - waarschijnlijk vanwege sr: 1000

12518H Al-Naeem TV           DVB-S        1500 3/4 +

12520H Almasirah TV          DVB-S2/8PSK  1500 3/4 -

12522H Velayat TV Network    DVB-S2/8PSK  1100 5/6 -

12530H Ennahar TV            DVB-S2/QPSK  1700 8/9 -

12534H Spectrum Medya mux    DVB-S        1728 2/3 +

12553V JBC                   DVB-S        1447 3/4 + af en toe beeld, wel geluid

12568V Waar Sport promo      DVB-S2/8PSK  2222 5/6 - (wide beam)

12571V Waar HD info card     DVB-S2/8PSK  2894 5/6 - (wide beam)

12734H Aletejah TV English   DVB-S        2143 3/4 +

12740H Yerkir Media TV       DVB-S        1540 3/4 +

 

De DVB-S2 zenders lukken mij ook nog steeds niet.

Behalve Waar zenders met de gegevens gevonden door icesat, zie hieronder:

 

Ik heb een blindscan op mijn box gedaan en ontvang de genoemde zenders op een 1mtr schotel

 

Sommige door jou genoemde frequenties kloppen niet meer; zoals:

"12571V Waar HD info card    DVB-S2/8PSK  2894 5/6"

ontvang ik op:  12571 V 3651 FEC:2/3 (DVB-S2 8PSK)

 

"11495H OSN-mux         DVB-S    9260 3/4"

ontvang ik op 11459 H 9260 FEC:3/4

 

deze frequenties staan niet in het overzicht maar ontvang ik ook op 3.0°E

11544 V 1778 FEC:3/4 (DVB-S2 8PSK)

11608 H 3003 FEC:3/4

11639 V 2398 FEC:7/8

12512 H 2200 FEC:7/8

12737 H 2931 FEC:3/4

 

Inderdaad had ik de frequentie van de OSN mux fout, had 11459 moeten zijn.

Waar Sport ook gevonden op 12573V, 2750 2/3 DVB-S.

Daarnaast klopten dus sommige vermeldingen op Lyngsat niet zoals door jullie opgemerkt.

Tezamen met de LOF correctie kan ik vooralsnog bijna alles nu wel inscannen.

 

Mysterie opgelost.

[trust]

Op een duits board werd de Octagon PLL lnb door zijn frequentie stabiliteit aangeraden voor transponders met een lage SR 

Ik heb hem (omgebouwd) in mijn gregorian gehad en daar helaas alleen getest of hij meer signaal dan de BU gaf , dat was niet zo , ietsje minder .

Testen kan ik hem nu niet meer omdat ik hem niet meer heb