satelliet tv Nederlander wil gratis satellietontvangst NPO-zenders terug

[Amager95]

Ik vind het niet meer dan normaal dat indien ik zoveel belasting betaal in NL, ik ook mag kijken en luisteren naar een organisatie waar ik aan meebetaal...

 

Of moet ik straks ook betalen om naar het parlement te komen luisteren en discussieren ? Indien ik het abonnement mag 100% fiskaal kan declareren is het mij overigens ook goed....

 

Graag deze zenders in HD terug

 

Oh ja, over de overheid die ons vertegenwoordigd nog even iets..... Als de nederlandse politici een reguliere baan zouden hebben, wordt waarschijnlijk 90% de eerste week al weer ontslagen vanwege structureel liegen en niet nakomen van afspraken.

Verwacht niets van deze overheid.

Ze liegen over het gas, weten kennelijk niet hoe ze moeten declareren, schaffen kinderbijslag af (heet dan studiefinanciering nu, maar toen de naam werd gewijzigd in de jaren tachtig zou er verder nets veranderen. Wat een woord maar waar is van het officieel bestuur van het land).

 

Mensen die in Brabant wonen en in de nacht een ramp mogen beleven kunnen hun eigen regionale omroep dan ook wel vergeten. Geeft CD niet door vanaf 24 uur.

[Tonskidutch]

Verwacht niets .... Geeft CD niet door vanaf 24 uur.

hoe bedoelde U dat nu precies...

na middernacht

na een dag

[Prawo]

Andere Europese aanbieders hebben hetzelfde probleem.

Zwitsers, Oostenrijkers hebben ook een kaartje nodig om over de grens FTV te kunnen kijken.

 

Die situatie zou ik voor veer Nederland prima vinden, second best.

 

Hoewel een oplossing voor de genoemde gijzeling ook zou kunnen zijn dat dit aankoop verplicht de rechten voor de hele EU zou moeten inhouden.

Iets wat in EU verband moet worden geregeld vrees ik.

[sattv4iedereen]

Hier wordt geschreven, dat NPO best zelfs een (deel van een) transponder kan huren. ik heb destijds daarover een toppic gestart, en toen waren er antwoorden, dat dit blijkbaar niet mag.

Het is (zoals in belgie) één pot nat. Sommigen, willen enkel betalen om de npo te zien, maar het mediadecreet heeft lekker gezegd, minimum 25 of 30 (ben het vergeten) zenders.

Zogezegd, om de burger te beschermen, maar ik heb hier mijn vragen over     

Eigenlijk hebben we in België en Nederland geen commerciële zenders, maar verplichte staats abonneezenders.Aangezien je ze verplicht moet meebetalen als je de publieke in hd wil zien. Dit zowel voor de NPO als de VRT.

[Tonskidutch]

tjeeessus sattv4iedereen,

dat is ook een heel andere frisse zijde om dat betalen voor reeds betaalde zenders eens te belichten

 

maar van wie je die zenders binnen haalt / binnen krijgt is wel een heel belangrijke kwestie

als je Publiek Openbaar en dus voor iedereen te ontvangen bedoeld, is het enkel het dvb-t(2)

 

daar zul je eigen lobby moeten starten om dat te wijzigen in de wetstraat of europa

[Prawo]

 

Hier wordt geschreven, dat NPO best zelfs een (deel van een) transponder kan huren. 

ik heb destijds daarover een toppic gestart, en toen waren er antwoorden, dat dit blijkbaar niet mag.

Volgens mij staat nergens dat ze dat niet zouden mogen.

 

Er is zelfs een aparte frequentie beschikbaar voor de NPO bij het DVB-T netwerk, dus een satelliettransponder huren mag best.

De vrije markt heet dat.

Daarmee worden HD zenders ook (zoals wettelijk voorgeschreven) met eenvoudige technische middelen overal in Nederland beschikbaar. Ook waar DVB-T geen SD bereik heeft.

 

... maar het mediadecreet heeft lekker gezegd, minimum 25 of 30 (ben het vergeten) zenders.

Dat voorschrift geldt voor pakketaanbieders, niet voor de nationale omroepen als NPO en VRT.

 

Zogezegd, om de burger te beschermen, maar ik heb hier mijn vragen over        

Dat is ook zo, maar je kunt het zoals ik hierboven aangeef niet omdraaien.

 

Een pakketaanbieder is dus verplicht de nationale zenders door te geven en kan niet volstaan met louter doorgifte van de commerciëlen.

Canal Digitaal is daar eind vorig jaar in Nederland op nat gegaan wat betreft het camping- en basispakket.

Evenals de KPN die werd verplicht in haar Digitennepakket de VRT door te gaan geven.

 

Maar de NPO en VRT zijn uiteraard niet verplicht ook de commerciëlen door te geven als ze hun eigen transponder zouden gaan exploiteren. 

Net zo min als ze hun DVB-T frequentie zelf hoeven uit te baten. 

Als ze maar zorgen dat die overal in Nederland met eenvoudige middelen verder kosteloos ontvangen kan worden, iets wat de NPO nu via KPN Digitenne heeft geregeld zoals het eerder met Canal Digitaal was geregeld (en waardoor de NPO zonder betaald abonnement  wel in HD was te zien).

 

Eigenlijk hebben we in België en Nederland geen commerciële zenders, maar verplichte staats abonneezenders.

Aangezien je verplicht moet meebetalen als je de publieke in hd wil zien. Dit zowel voor de NPO als de VRT

Zo vercommercialiseerd de NPO inderdaad in feite haar programma's wel.

 

Maar dat geldt ook bij allerlei themazenders. Zelfs voor Politiek 24.

En daar heb ik nog niemand over gehoord.

Je zou verwachten dat politieke partijen zich met name juist over Politiek 24 toch wel eens druk zouden mogen maken.

20 februari 2015 aangepast door Prawo

[moret]

Reactie Ministerie, dienst Burgerzaken:

 

In uw vervolgmail van 8 januari 2014 reageert u opnieuw op mijn eerdere reactie(s). U noemt daarbij een uitspraak van het Europees Hof van 4 oktober 2011. Hieruit zou volgens u blijken dat de Nederlandse overheid tegen de Europese wetgeving in handelt. Ook wilt u dat ik inhoudelijk inga op het feit dat de omroepbijdrage sinds de afschaffing ervan via de inkomstenbelasting wordt geïnd. Tot slot geeft u aan dat u zich misleid voelt door de Nederlandse overheid en dat u dit aanhangig wilt maken bij de Nationale ombudsman.

 

Allereerst ben ik bekend met de rechterlijke uitspraak waar u op doelt (4 oktober, 2011, Karen Murphy). In deze uitspraak heeft het Hof inderdaad vastgesteld dat een nationale wettelijke regeling die verbiedt buitenlandse decoderkaarten in te voeren, te verkopen of te gebruiken in strijd is met de vrijheid van dienstverrichting en niet kan worden gerechtvaardigd door het doel om intellectuele eigendomsrechten te beschermen. Deze uitspraak impliceert aldus dat het gebruik door u van een smartcard om Nederland 1, 2 en 3 te ontvangen niet illegaal is. Echter, uit deze uitspraak blijkt niet dat de overheid ook verplicht is om u een gratis smartcard te verstrekken of u vrij te stellen van een omroepbijdrage.

 

Het uitgangspunt blijft dat de Nederlandse Publieke Omroep (NPO) alleen auteursrechten betaalt voor de uitzending van de televisieprogramma’s in Nederland. De NPO betaalt voor de buitenlandse aankopen geen vergoeding voor huishoudens in het buitenland. Deze programma’s worden niet nagesynchroniseerd (zoals in Duitsland en Frankrijk) en zijn daarom ook voor buitenlandse huishoudens interessant. Indien de NPO deze programma’s ongecodeerd zou uitzenden, zouden de kosten van de auteursrechten enorm stijgen (lees: niet op te brengen door de NPO). Het is dus geen kwestie van niet willen, maar van niet kunnen. Het gaat hier om licentieovereenkomsten tussen omroeporganisaties en intellectuele eigendomsrechthebbenden. De minister van OCW is niet bevoegd of bij machte om een uitspraak te doen over contracten die worden gesloten tussen die beide partijen. Als u een toelichting wenst op het buitenlandse uitzendbeleid van de NPO, verzoek ik u contact met hen op te nemen.

 

Om de in het buitenland wonende Nederlanders toch (gratis) toegang te geven tot de Nederlandse publieke programma’s, bestaat het satellietkanaal BVN en het audiovisuele portal Uitzending Gemist. Ook maken kijkers steeds meer gebruik van livestreams via internet.

 

Ten tweede wilt u dat ik inhoudelijk inga op het feit dat u via uw inkomstenbelasting meebetaalt aan de NPO. Daartoe is destijds inderdaad de eerste schijf van de inkomstenbelasting opgehoogd. Ik heb u een schatting gegeven van wat elke Nederlander ongeveer meebetaalt aan de NPO, maar exacte cijfers geven is niet eenvoudig omdat huishoudens niet meer, zoals voorheen, rechtstreeks bijdragen. Ook genereert de NPO zelf (wisselende) inkomsten via de STER, die terugvloeien naar de schatkist. Ik wil wel benadrukken dat de bijdrage bedoeld is voor de productiekosten van programma’s en niet voor de distributie ervan. Ook wil ik aangeven dat iedere lidstaat volgens het huidige Unierecht vrij is om te bepalen hoe zij hun openbare omroepstelsel financieren.

 

Als u het gevoel hebt dat u tegen deze regelgeving aanloopt, kunt u natuurlijk altijd overwegen een klacht in te dienen bij de Nationale (of Europese) ombudsman. Op de website kunt u nagaan of de ombudsman u kan helpen. Uiteraard kunt u daarbij onze correspondentie overleggen.

 

Met vriendelijke groet,

 

 

[ceesv]

moret schreef op 21 Feb 2015 - 10:41:

 

 Reactie Ministerie, dienst Burgerzaken:. Ik wil wel benadrukken dat de bijdrage bedoeld is voor de productiekosten van programma’s en niet voor de distributie ervan.

 

Vergelijk het maar met het nationaal kunstbezit

"De Nachtwacht" van Rembrandt is rijkseigendom, maar toch moet je een kaartje kopen om het rijksmuseum te mogen betreden en de Nachtwacht met eigen ogen te kunnen zien.

 

De overheid stelt zich dus duidelijk op het standpunt dat je wel betaalt voor de productie van omroepprogramma's maar voor wat betreft de verspreiding alleen DVB-t is inbegrepen.

Voor satelliet dien je aan een derde partij een vergoeding te betalen om via satelliet deze programma's te kunnen bekijken.

Let op, Canaldigitaal koopt van de omroepen het programmasignaal, huurt een transponder en berekent deze kosten door aan de satelliet kijker.

 

Dat verplicht kopen van het programma signaal door Canaldigitaal ,daar zou je een Ombudsman naar kunnen laten kijken, daardoor betaal je als kijker namelijk 2 keer voor hetzelfde programma.

 

En zoals al vaker hier gesteld, De omroep koopt alleen de rechten voor Nederland.

[moret]

1. DVB-t is KPN, en volgens mij ook een derde partij. Er zijn zogenaamde 'witte' gebieden in Nederland, waar je geen Digitenne kan ontvangen. Die mensen zijn aangewezen op de schotel!

 

2. De Ombudsman heeft zich niet bevoegd verklaard!

[ceesv]

Tja, dan helpt nog maar een ding, je contributie voor het lidmaatschap van de BV "Nederland" opzeggen, heb ik ook gedaan.

 

Ik ben zelfs gestopt met het tanken in Nederland.

Alleen Canaldigitaal krijgt nog geld, maar volgens de nieuwste BTW regels zouden die eigenlijk de BTW hiervoor ook niet meer in Nederland mogen afdragen.

[Tonskidutch]

1 je noemt èèn provider voor dvb-t en zegt er is ook een derde partij

wie is dan de tweede partij?

 

2 de ombudsman onbevoegd, dan gaat het boven zijn pet

 

3

 

Ten tweede wilt u dat ik inhoudelijk inga op

die alinea is toch wel godsgeklaagd, ze weten niet wat er aan financien nodig zijn en/of gegenereerd worden dus incompetent

 

dat geeft toch aan datgene wat we al jaren weten; het is en blijft een heel groot vraagteken hoe dit allemaal in elkaar steekt

waar het geld heen gaat

waar de verantwoordelijkheden liggen

waar iemand aan moet voldoen om dienstverlener te mogen heten

[moret]

Eerste partij: NPO, tweede partij Digitenne van KPN, derde partij Canaal Digitaal. Volgens mij zijn Canaal Digitaal en Digitenne allebei commerciele bedrijven en dus gelijk aan elkaar. Als Digitenne bevoordeeld wordt tov Canaal Digitaal is er rechtens iets erg mis! Vandaar mijn opmerking dat Digitenne net zo goed een 'derde' partij is, als Canaal Digitaal.

[Prawo]

Als Digitenne bevoordeeld wordt tov Canaal Digitaal is er rechtens iets erg mis! Vandaar mijn opmerking dat Digitenne net zo goed een 'derde' partij is, als Canaal Digitaal.

 

Digitenne wordt volgens mij niet ebvoordeeld t.o.v. canal Dingita,

NPO valt ook niet onder de evrantwoordelijkheid van Digitennen. Zie

 

 

*De (uitzendingen op de) zenders van de Nederlandse Publieke Omroep vallen niet onder de verantwoordelijkheid van Digitenne. 

Voor het bekijken van de zenders NPO 1, NPO 2, NPO 3 en de regionale omroepen heb je geen abonnement en smartcard van Digitenne nodig.

 

Digitenne biedt inferieure kwaliteit t.o.v Canal Digitaal. En is (mede daarom?) goedkoper.

 

NPO maakt alleen gebruik van het DVB-T net. Biedt daarom eveneens alleen de mindere SD kwaliteit en is zo bovendien niet overal in Nederland te ontvangen. Maar wel op 95% van het grondgebied, iets wat wettelijk gezien voldoende is.

[ceesv]

Met dit verschil dat de volksvertegenwoordiging besloten heeft dat verspreiding van de programma's via DVB-T dient te geschieden, en dat dit zonder decodering te ontvangen is.

KPN exploiteert Digitenne en krijgt daarom het programma signaal gratis beschikbaar voor doorgifte.

 

Alle kabelnetten en Canaldigitaal worden in de wet niet genoemd en mogen onder voorwaarden het signaal kopen voor doorgifte.

Grensoverschrijdende signalen dienen i.v.m. de auteursrechten  gecodeerd te worden.

 

Wanneer een willekuerige andere exploitant ook Digitenne uitzendt, zal die ook het signaal beschikbaar moeten krijgen.

[Prawo]

Sorry dat ik het zeg, maar jij  steeds je oude riedel af. Ok als er mijns inziens een gemotiveerde stelling wordt ingenomen.

Ik leid daaruit af dat je onvoldoende begrijpt waar het probleem zit.

 

De kern van de zaak is dat de overheid de burger laat betalen voor zaken als programma's in HD maar dat de NPO die dat allemaal verzorgt er niet voor hoeft te zorgen dat iedereen zonder verdere kosten naar die programma's in HD kan kijken. Net zoals dat kon toen van uitzenden in zwart-wit werd omgeschakeld naar uitzendingen in kleur.

 

Volgens mij heeft de volksvertegenwoordiging nooit expliciet (in ieder geval voldoende doordacht) besloten dat burgers geen HD kwaliteit hoeven te krijgen ondanks het feit dat ze er wel voor moeten betalen.
Ik denk dat de NPO hier (onbewust) een te vrije keuze is gelaten.