wavefrontier t55 of toch t90

[dolphs]

hobbyisten,

 

Voor een kennis van mij in Boekarest wil ik een " hobbyprojektje " opstarten door een schotel op te hangen die naar de posities 0,8W, 19,2E/ 23,5E en 39E ( evt 31,5E ) kijkt.

De eerste gedachte is om een " mooie " wavefrontier hiervoor te gebruiken. De eerste vraag die dan meteen opkwam is een T90 of is een T55 voldoende?.

Dmv de satbeams site kon ik aannemen, dat voor genoemde satellieten de volgende waarden voldoende zijn, hetgeen met een T55 zou moeten kunnen ook bij zwaar weer omdat alle beams knoerthard binnenstralen :

 

- 0,8W ( Thor/ K2 en T2 )

EIRP level = 52 dBW
Recommended dish size = 50cm / 19.7in

 

- 19,2E ( Astra 1L zwakste )

EIRP level = 43 dBW

? van de 1L geen dish size bekend, meesten waarden rond de 60cm dus vermoed ik ook voor Ku-band volgens Astra website zelf

 

- 23,5E ( Astra Wide aka PE )

EIRP level = 52 dBW
Recommended dish size = 50cm / 19.7in

 

- 39E ( Hellas F1/ F2 )

EIRP level = 52 dBW
Recommended dish size = 50cm / 19.7in

 

evt te vervangen door

- 31,5 ( Astra 5B )

EIRP level = 53 dBW
Recommended dish size = 48cm / 18.9in

 

 

Daarnaast moet er in twee kamers TV kunnen worden gekeken, echter in de woonkamer 4 sats en voor de andere kamer is 1 sat voldoende, park zou er zou uit kunnen zien:

 

- WaveFrontier T55 met bijbehorende houder

- Diseqc 4/1 EMP Profiline - P.164-IW

- 3x Inverto Single Black Ultra IDLB-SINL40 0,2 dB

- 1x Inverto Quad ( evt Duo maakt qua prijs niet veel uit ) Black Ultra IDLB-QUDL40 0,2 dB

- 100m 4 voudig afgeschermde coax met 14x ( paar reserve ) 7mm waterdichte f-connectors

 

 

Mijn vraag is eigenlijk of een T55 voldoende is voor deze exercitie, ook als je sneeuw/ cq onweer in oogschouw neemt.

Vercshil in kosten zijn pak 'm beet EUR50 tussen T55 en T90 dus zo schokkend is dat niet, dat is bekend ...

 

Ben benieuwd naar jullie inzicht?

Alvast dank voor het medenken...

5 oktober 2014 aangepast door dolphs

[Tonskidutch]

dacht dat die afname in ontvangst t.o.v. het midden op een T55 en T90 heel bekend was.

dacht dat bij onweer in de wolken geen enkel verschil is tussen t55 en t90 (echter wel bij regen)

 

denk dat je voor de LNB's genoeg leesvoer hebt

denk dat je voor een switch ook al goede gegevens kunt vinden met aangeleverde dempingswaarden van Sprietje en Triax is dan de favoriet

denk ook dat de coax ontwikkeling al jaren stil ligt Belden of Hirschman

 

denk dat je helemaal gelijk hebt qua prijsverschil, zo veel is het niet 55<>90

 

je moet alleen weten een T90 is A fucking big wok

[Sprietje]

Alle genoemde satellieten zij sterk genoeg in Boekarest.
De Astra 1L is daar helemaal niet zwak zoals je aangeeft. Die kun je met een 60cm schotel goed ontvangen dus ook met een T55.
Voor de afstanden van de lnb's is er met een T55 ook geen probleem.
Ik zie geen noodzaak om een T90 te nemen. Het is ook maar de vraag of hij zo'n bakbeest kan plaatsen. Ik denk dat ze geen idee van de afmetingen hebben.

Met een Inverto Black Ultra quad, heb je meer kans om met de aansluitingen precies op de beugel terecht te komen dan met een Black Ultra twin omdat de aansluitingen bij de quad naast elkaar zitten.

De EMP S4/1PCN-W1 geeft een verlies van 6dB gemiddeld, zie:
http://www.emp-centauri.cz/index.php?lang=en&page=prodview&id_kateg=1&id_pkateg=20&id=62
6dB gemiddeld wil zeggen op de hoge frequenties meer dan 6dB.
Een Spaun SAR 411 WSG maximaal 2dB.
Ik zou dus altijd voor een Spaun gaan.
 

[jako87]

Het verlies van een switch is onbelangrijk, de versterking van de LNB is meestal toch al te hoog.

Het ruisgetal van de switch is belangrijk: hoeveel ruis voegt de switch toe. En vrijwel geen enkele fabrikant publiceert het ruisgetal.

[Sprietje]

Beste Tonskidutch

Wat is dat nu voor een uitspraak: "denk ook dat de coax ontwikkeling al jaren stil ligt Belden of Hirschman"

Natuurlijk niet maar iedereen houdt zich maar krampachtig aan de Belden H125 en Koka 799 vast maar dat zijn in feite zwaar verouderde kabels op het gebied van afscherming.
De Koka 99HD is beter dan de Koka 799, de Koka 100 weer beter dan de 99, de Koka 110HD weer beter en de Koka 125HD de allerbeste. Maar ja, de mensen blijven maar vragen naar de Koka 799. Dan ga je die toch niet uit productie halen?
 

prospekt_kabel_2010-350954.pdf

[Gerard 76]

Maar van 0,8w naar 39 oost gaat niet op een t55.

Die range is net iets te groot.

31,5 oost zou moeten lukken denk ik

[edbe]

ik zou voor de T90 gaan als je de genoemde satellieten wilt gaan ontvangen....

[Sprietje]

Gerard, ik heb de zaak nog eens opnieuw bekeken.
Van 0,8w naar 39oost is 40 graden arc en dat is in Boekarest 54 graden Azimuth. Dat kan een T55 net zo goed als een T90 want je komt tot links en recht op ongeveer op streep 23 uit op de rail. Maar het is wel zo, dat de signalen dan al link verzwakt zijn.
Bij nader inzien is het toch beter een T90 te nemen om meer signaalsterkte over te houden.
 

[dolphs]

@ Sprietje - bedankt, met name dat laatste punt zag ik even over het hoofd, let wel dat zowel 1 west ( focus en digi ) als 39oost ( dolce ) knetterhard binnenkomen maar zoals ik al zei het verschil is EUR50 ongeveer ( niet in Roemenië overigens ) tussen de T55 en T90, dus dan toch maar dat bakbeest op het platte dak gooien, dat is vermoedelijk ook geen probleem. Moet eerlijk bekennen dat ik zelf ook een T90 heb, maar dacht dat het lichtelijk overdreven was ( heb zelf 8 posities ) en voor genoemde sats een T55 voldoende zou moeten zijn, ook bedankt voor het meedenken wbt de spaun: had ik gemist!

 

@ Gerard - zou 40 graden moeten kunnen rommelen volgens opgave dus 31,5 oost zou idd geen probleem moeten zijn. Denk dan dat 39oost er wel komt maar dan dus beter een T90

 

@ Jako87 - zal het meenemen, als spaun niet teveel kost dan denk ik toch betere keuze dan de empc

 

Wbt de coax beraad ik mij nog even, meestal is het idd Belden wat we krijgen ( Hirschmann nog niet gevonden in Bucuresti )

Allen dank voor de tips! zeer gewaardeerd

[Sprietje]

Een T90 die zijn signaal ontvangt op 23 strepen uit het midden, gedraagt zich nog maar als een 60cm-schotel, zie de bijlage.
 

5 oktober 2014 aangepast door Sprietje

[ceesv]

Het verlies van een switch is onbelangrijk, de versterking van de LNB is meestal toch al te hoog.

Het ruisgetal van de switch is belangrijk: hoeveel ruis voegt de switch toe. En vrijwel geen enkele fabrikant publiceert het ruisgetal.

Aangezien de ruisvloer van een switch tientallen dB's onder het MF signaal ligt is die niet het noemen waard.

[dolphs]

@ sprietje - bedankt voor de miniatuur. Is er ook zo'n afbeelding voor de T55? Heb wat gegoogled, maar kon het zo 1-2-3 niet vinden.

Als dit al de waarden zijn van de T90 dan zijn de uitersten ( 0,8west en 39 oost ) nog net voldoende voor ontvangst, ben toch nieuwsgierig waar een T55 op uitkomt.

Zal nog wat brainstormen wat nu de bedoeling is, op dit moment is 39 oost een leuke extra maar zoals gezegd dat kan ook 31,5 worden ( keuze Dolce of Orange )

[Tonskidutch]

Beste Tonskidutch

 

Wat is dat nu voor een uitspraak...

Hee Sprietje

wel bedankt, voor de correctie

Dat wist ik echt niet, heb dat nooit in een apart draadje, vermeld zien worden (of over heen gelezen).

Ik zal voorzichtig met die nieuwe informatie omgaan.

 

ciao

[jako87]

Aangezien de ruisvloer van een switch tientallen dB's onder het MF signaal ligt is die niet het noemen waard.

Huh?, Daar waar het ruisgetal wel gepubliceerd wordt ligt dit in de orde grootte van 0,1-0,2 dB. En dat is de werkelijke verslechtering van je signaal/ruisverhouding met die waarde. Een insertion loss van 6 dB merkt niemand, behalve bij een extreem lange kabel.

[dolphs]

Zitten nieuw ontwerp te maken met 0,8w, 13e, 19,2e en 23,5.

 

Mocht focussat de deur uit gemikt worden en in een later stadium ooit voor orange of dolce worden gekozen. dan kan 0,8w verplaatst worden naar respectievelijk 31,5E of 39E.

De vraag is nu of een T55 dit ook kan aangezien je redelijk in het midden blijft. De bijgesloten miniatuur ( sprietje ) verduidelijkt een hoop.

Alternatief is een triax met een multifeed beugel alleen die gaan maar tot 20 graadjes voor zover ik mij herinner...