nieuwe HD zenders opkomst bij Ziggo

[Catastrofus]

Ik gebruik dezelfde onderbouwing die michel130 ook geeft: geen.

 

Maar ik ken wel wat tegen-argumenten:

- Geeft upc alle regionalen door? Ja. Ziggo: Nee, tijdje geleden weggehaald.

- Geeft upc meer HD zenders door dan ziggo? Ja, onder anderen EL in HD was bij upc allang aanwezig EN goedkoper dan bij ziggo.

- Geeft uberhaupt upc meer zenders door dan ziggo? Ja.

- Gebruiken beide providers qam256? Ja.

- Geeft upc meer analoge kanalen door dan ziggo? Ja.

- Gebruikt upc meer downstream frequenties dan ziggo? Nee, ziggo gebruikt er 8 en upc 4, geloof ik.

- Zit ziggo te prutsen en laten ze frequenties ongebruikt terwijl ze roepen dat alles vol is terwijl o.a. ArChie op tweakers.net aangeeft dat dit niet helemaal zo is: Ja.

 

Argumenten geplaatst om aan te geven dat de opmerkingen "kabel van ziggo is vol" te ondermijnen. Graag aanvulling/aanpassing indien verkeerd.

 

 

 

 

De capaciteit van kabelnetten is begrens door enerzijds het beschikbare aantal kanalen in het frequentieplan en anderzijds de specificaties van de toegepaste versterkers.

Elk kanaal extra op een kabel betekent namelijk een hogere RF spanning op de uitgang van de versterker, en die RF uitgangsspanning is door het ontwerp van de toegepaste versterkers begrensd. De versterker loopt vast met onder meer kruismodulatie tot gevolg.

 

Het maximum aantal kanalen kan dus bij Ziggo aan zijn limiet zitten door de toegepaste infrastructuur, waarbij je moet bedenken dat elke abonnee over hetzelfde aanbod moet kunnen beschikken.

 

Dus de opmerking, capaciteit zat bij Ziggo, zou je misschien kunnen onderbouwen met argumenten?

[druid]

omdat een ander netwerk meer ruimte heeft in zijn kanalplan en meer diensten aanbiedt, is jouw theorie, dan moet het zo zijn dat ziggo nog meer ruimte over heeft? Ik kan mij echter herrineren dat ziggo een paar 750Mhz netwerkjes had, waar upc bijna alles op 862Mhz heeft. In ieder geval is jouw theorie niet echt sluitend.

[Eduard07]

Als het analoge pakket wordt afgeschakeld, zijn we voor lange tijd van het capaciteitsargument af.

[Albert40]

Als we heel simpel gaan kijken naar de verschillen tussen ziggo en UPC kun je deze conclusie trekken.

UPC 30 analoge TV zenders is 30x8=240 mhz en 42 transport streams 42x8=336 mhz totaal is er bij UPC dus 576 mhz in gebruik.

Ziggo 25 analoge TV zenders is 25x8=200 mhz en 32 transport streams 32x8=256 mhz totaal is er bij Ziggo dus 456 mhz in gebruik.

 

Hierboven schrijft Druid dat er bij ziggo nog netwerkjes zijn/waren die tot 750 mhz gingen. In het meest ideale bandplan hebben we bij ziggo 120 mhz extra ruimte nodig voor hetzelfde aanbod. Als er b.v. op 164 mhz begonnen wordt is er tot 750 mhz 586 mhz beschikbaar genoeg voor het hele aanbod van UPC, dat is dus meest ideaal in de praktijk moeten er her en der wat stuksjes van de band ongebruikt blijven maar is het duidelijk dat wanneer Ziggo het gehele bandplan opnieuw in deeld en de de eventueel nog aanwezig zijnde netwerkjes upgrade tot 862mhz er ruimte genoeg is.

 

Bij ziggo zal het bandplan dus wat effectiever gebruikt moeten worden dat is duidelijk het bandplan van UPC laat zien dat dat mogelijk is.

[Hansen]

Ben niet blij als dit zo gaat als nu bij UPC. NPO-doc en NPO-cultura zitten daar in het RoyalHD pakket ( wat dat met HD te maken heeft snap ik al helemaal niet ) maar dat is heel erg veel duurder dan bij Ziggo nu, scheelt meer san € 10,= p/maand als ik het goed heb. .Verder de kinderzender ZAPextra is alleen als/in een  extra pakket te ontvangen.

[Daan]

Nu delta-tv nog de boel aanvullen ziggo heeft betere aanbod zag ik al 

[Catastrofus]

Welke onderbouwing heb je voor deze stelling? ceesv wil graag een steekproefsgewijze (de een wel <maar|en> de ander niet) onderbouwing van een herinnering/meende iets gehoord te hebben/gedachte/feit kunnen lezen.

 

omdat een ander netwerk meer ruimte heeft in zijn kanalplan en meer diensten aanbiedt, is jouw theorie, dan moet het zo zijn dat ziggo nog meer ruimte over heeft? Ik kan mij echter herrineren dat ziggo een paar 750Mhz netwerkjes had, waar upc bijna alles op 862Mhz heeft. In ieder geval is jouw theorie niet echt sluitend.

[ceesv]

Nee,ik heb alleen willen aangeven, dat puur het frequentie spectrum niet bepaalt wat de capaciteit van een kabelnetwerk is.

De maximale uitstuur spanning van de toegepaste versterkers is ook een bepalende factor.

Meer gebruikte frequenties op een kabel betekent aan de uitgang van de versterker een hogere RF spanning, is de versterker daarvoor niet ontworpen zal vastlopen en kruismodulatie het gevolg zijn.

 

Alleen aangeven dat er nog ruimte in het frequentie spectrum/ band/kanalenplan is onvolledig.

[Albert40]

Ik zie niet in Ceesv waarom de uitstuur spanning van de versterker hoger zou moeten worden als er meer transportstreams en/of analoge zenders op de kabel gezet worden. Om ruim voldoende signaal te hebben voor analoge zenders heb je ongeveer -65db signaal nodig dat is ongeveer 126 uV of er nu 1 of 100 zenders uit een versterker komen maakt geen verschil voor het uitstuur niveau van de versterker dat blijft ongeveer -65db

 

Het enige verschil is dat er meerdere signalen uit de versterker moeten op een breder frequentie spectrum. Het uitgestuurde vermogen wordt dus groter maar de spaning neemt niet toe. De spaning neemt alleen toe als je meer signaal uitstuurd op 1 frequentie, ook dan neemt het uitgestuurde vermogen toe.

[ceesv]

De professionele versterker bouwers zijn dat niet met je eens.

Kijk eens op Blz. 75 in de notes.  http://www.kathrein.de/fileadmin/media/druckschriften/99812355.pdf

 

862 MHz: 8 dB slope, 41 carriers without Ch 2, 606 MHz: 5 dB slope, 29 carriers without Ch 2 each at operational level

[Albert40]

De professionele versterker bouwers zijn dat niet met je eens.

Kijk eens op Blz. 75 in de notes.  http://www.kathrein.de/fileadmin/media/druckschriften/99812355.pdf

 

862 MHz: 8 dB slope, 41 carriers without Ch 2, 606 MHz: 5 dB slope, 29 carriers without Ch 2 each at operational level

CeesV wat jij aan haalt zegt niks over de uitgansspanning van de versterker note 3 op blz75 verwijst naar de info op blz74 en gaat over de hoek van de signaal ruis verhouding bij 41 en 29 cariers

Het spreekt voor zich dat de hoek tussen signaal en ruis steiler wordt wanneer er meer cariers zijn ze staan dan immers dichter op elkaar.

 

op blz16  staat Output level up to 116 dBV per output (for two outputs) Dat is dus max output die afhankelijk is van hoe de gain(versterking) is ingesteld. Heeft niks te maken met het aantal cariers

[Alex1970]

Volgens het schema wel hoor :

 

Zender                   Huidige positie   Pakket                      HD    Te bekijken zonder smartcard   Nieuwe positie Nieuwe HD-zender

NPO 1                               1             TV Standaard           HD                   Ja                                               1  

NPO 2                               2             TV Standaard           HD                   Ja                                               2  

NPO 3                               3             TV Standaard           HD                   Ja                                               3  

RTL4                                4             TV Standaard           HD                   Ja                                                4   

RTL5                                5             TV Standaard           HD                   Ja                                                5  

SBS6                                6             TV Standaard           HD                   Ja                                                6  

RTL7                                7             TV Standaard           HD                   Ja                                                7   

Veronica / DisneyXD         8            TV Standaard           HD                   Ja                                                8  

Net5                                  9            TV Standaard           HD                   Ja                                                9  

RTL8                               10           TV Standaard           HD                   Ja                                              10  

 

Die zenders zijn (net als al bij UPC het geval was) alleen in SD zonder smartcard te zien, alleen NPO1, 2 en 3 zijn in HD zonder smartcard te zien, zie: https://www.ziggo.nl/televisie/zenderoverzicht-nieuw, daar staat bij "Te bekijken zonder smartcard" extra vermeld bij NPO 1, 2 en 3 "Standaardkwaliteit en HD", m.a.w. alle andere zenders alleen in standaardkwaliteit.

Het blijft jammer dat niet gewoon alle zenders die in het standaardpakket zitten ongecodeerd doorgegeven worden, elke abonnee betaald er immers voor. Laat staan dat niet alle NPO zenders in dat pakket zitten.

[michel130]

Die zenders zijn (net als al bij UPC het geval was) alleen in SD zonder smartcard te zien, alleen NPO1, 2 en 3 zijn in HD zonder smartcard te zien, zie: https://www.ziggo.nl/televisie/zenderoverzicht-nieuw, daar staat bij "Te bekijken zonder smartcard" extra vermeld bij NPO 1, 2 en 3 "Standaardkwaliteit en HD", m.a.w. alle andere zenders alleen in standaardkwaliteit.

Het blijft jammer dat niet gewoon alle zenders die in het standaardpakket zitten ongecodeerd doorgegeven worden, elke abonnee betaald er immers voor. Laat staan dat niet alle NPO zenders in dat pakket zitten.

 

Ah ok, wel gek dat ze het dan zo vermelden:

RTL4 4 TV Standaard HD Ja

 

[moonchild]

Arme dreumels bij ziggo, maar een klein aantal hd zenders. Met sat heb je er honderden.....

[Alex1970]

Arme dreumels bij ziggo, maar een klein aantal hd zenders. Met sat heb je er honderden.....

Even alles in de juiste contex zien:

Bij de ongecodeerde kanalen zitten maar drie HD-zenders maar als je kijkt naar het pakket Nederlandse kanalen heeft Ziggo er 49 waaronder bijna alle Film1-, alle HBO- en alle Fox Sports-kanalen.

Kom daar maar eens om bij Canal Digitaal. Dat er nog honderden buitenlandse HD-zenders zijn is voor de meeste Nederlandse TV-kijkers niet interessant.

Om maar niet te spreken van tientallen Nederlandse zenders die nog ontbreken bij Canal Digitaal.