4 lnb rail noord-west spanje

[Gast henkje75]

Hallo allemaal,

 

Bij deze wilde ik toch nog even verder gaan met deze topic.

 

Sprietje, je had helemaal gelijk met de schotelinstallateurs die geen idee hebben hoe een multifeed te plaatsen. Heb er 3 gesproken, Eén wilde er niet eens aan beginnen, de ander bood dus zoals eerder aangegeven extra schotels te plaatsen, (ik geloof de huidige schotel voor astra 1 en hotbird en dan een schotel voor astra 3 en een derde voor astra 2) De derde wil het wel doen, maar heeft het nooit eerder gedaan en wil niks garanderen.

 

Nu heb ik de laatste tijd vooral op internet lopen zoeken. Ben er dus zo ongeveer achter dat mijn rail een "universele rail" zou moeten zijn (zo word hij in ieder geval op internet verkocht) en zou dus geschikt moeten zijn voor mijn schotel.

 

Heb tevens via een kennis die bij "Televes" werkt een andere rail bemachtigd. Bij deze wordt de orginele LNB en houder gebruikt en op de rail worden de andere geplaatst. Is wel een kleiner rail en betwijfel ik of ik ze dan alle 4 kan pakken. Stel dat ik moet kiezen tussen of astra 2,- of hotbird, welke dan het beste te kiezen?? (denk vooral aan sport ontvangen)

 

Maar goed, ik heb komende week enkele dagen vrij en wilde dus toch zelf weer aan de gang gaan, maar heb om te beginnen toch al enkele vragen.

 

Ten eerste : Maakt het wat uit of ik met de standaard 60mm LNB (de platte kop) of met smalle LNB. Dit omdat de smalle puntig zijn en dus de afstand van LNB tot schotel iets kleiner wordt.  heb foto´s via google gezien, waarbij op een rail zowel smalle als standaard gemonteerd zijn en dit waarschijnlijk dus niks uitmaakt, maar zou dit graag bevestigd zien. (ik ben op de hoogte dat je met de smalle LNB meer ruimte op de rail hebt, het gaat me dus alleen om of de afstand van voorkant LNB tot schotel enige invloed heeft)

 

Ten tweede : De schotel staat nu goed geörienteerd voor astra 1. Nu heb ik in huis de rail "voorgemonteerd " zoals in een eerder bericht van Sprietje aangegeven. Bij het plaatsen van de rail komt om te beginnen astra 1 dus uit het midden te zitten. Is dat zo voldoende of moet ik daarna de schotel ietwat draaien om de perfectie voor astra 1 te vinden?? (linksom of rechtsom draaien??)

En eenmaal astra 1 perfect de overige LNB´s aanpassen.

 

Ten derde : Stel dat ik het vorige voor elkaar krijg, dan de disecq switch. Ik heb een diseqc 2.0 1-4. Heb via google het volgende gevonden :

ingang 1 : Astra 1

ingang 2 : Astra 3

ingang 3 : Astra 2

ingang 4 : hotbird

Dit zou het beste zijn voor de CD fastscan.

Moet ik hierna ook nog iets aanpassen aan mijn decoder?? (Rebox RE4210HD PVR)

 

Ten vierde : Als ik de eerste dag alleen astra 1 en 3 geïnstaleerd krijg, kan ik voor deze 2 de diseqc switch gebruiken (dus zonder aansluitingen op ingangen 3 en 4)

 

Ten vijfde : Mocht ik mijn nieuwste rail gaan gebruiken en dus de orginele LNB- en houder laat zitten, zou ik dan de schotel moeten bijstellen?? Of is het dan Astra 1 staat al goed, dus niet aankomen, en dan de andere LNB´s erbij plaatsen, uiteraard op de juiste afstand en hoogte.

 

En ten zesde : enige tips om de rail en vooral de skew van de LNB´s op het juiste aantal graden te krijgen??!!

 

Hoop dat na bijna een maand van afwezigheid dit nog gelezen wordt en spoedig een reactie van jullie mag verwachten.

 

Saludos.

 

Henk.

7 februari 2015 aangepast door henkje75

[Sprietje]

Beste henkje75

Tja, erg hè met die installateurs. Ze weten echt niets van multi ontvangst. Maar ook in Nederland is het met de kennis hiervan droevig gesteld.

Op de Astra 28,2 zitten zover ik weet geen vrij te ontvangen sportzenders, wel op de Hotbird.

Dat er enig verschil zit tussen de afstand naar de schotel bij smalle en normale lnb's, dat maakt niet uit.

Maak eens een foto van je nieuwe rail.


 

[de mon]

In Compostella is geen Astra 2 maar enkel de Eutelsat 28A te onvangen(zelfde graden).

Astra 3 de zwakste zou je toch in de arm-lnb moeten zetten.

Smalle koppen hebben vlug last van regen.

Vergeet ook de lnb-skew niet,

[Gast henkje75]

Hallo,

 

Ben gisteren en vandaag even met mijn rails aan het stoeien geweest.

 

Eerst heb ik één nieuwe smalle LNB in de orginele houder geplaatst en hierbij ook rekening gehouden met de skew. En daardoor had ik inderdaad betere signaalsterkte en kwaliteit, dus bij deze hartelijk dank voor de info. (sterkte 95/100%, kwaliteit 87-90%, volgens decoder)

 

Mijn nieuwste rail (zie foto´s) is het dus net niet (voorlopig). Hij zou dus te monteren moeten zijn met originele LNBhouder, maar omdat deze rail dus ook weer niet voor mijn merk schotel is, kom ik net niet aan de 41mm tussen astra 1 en astra 3. Alleen de rail monteren met daarop 3 of 4 LNB´s zou wel moeten lukken, echter werd de rail met slechts 1 houder geleverd, dus moet ik nog wat extra houders zien te bemachtigen.

(op de rail staat ook een soort van schaalverdeling in graden. Kan daar ook nog gebruik van worden gemaakt?? Van links naar rechts bovenkant, 6º, 3ºA, 0º, -3ºH, OFF85 -11ºS

                   Van links naar rechts onderkant 6º, 3ºA, 0º, -3ºH OFF75, -11ºS

 

 

 

 

 

Vandaag met de eerst gekochte rail geprobeerd en ik ben er van overtuigd dat dit toch moet gaan lukken.

 

Wel blijf ik met enkele vragen zitten. Zal wel te maken hebben met de logica van een "groentje"

 

Ten eerste : de schotel staat op gericht op astra 1, met de LNBhouder op de arm. Nu haal ik die LNBhouder weg en plaatst de rail met de astra 1 LNB 13 mm uit het midden. Nu staat de LNB naar mijn mening dus verkeerd en moet ik dit  corrigeren. (Met het draaien van de schotel??? Of wordt dit al gecorrigeerd met de bocht die de rail heeft??)

 

 

Ten tweede : moet er wat veranderd worden aan de diseqc instellingen van de decoder? Staat nu op: diseqc 1.0 op 1 en diseqc 1.1 op uit. De LNB´s zullen worden aangesloten op een diseqc 2.0  4/1 switch.

 

En dan nog het gebruik van de satfinder. In principe heb ik het wel door. Signaal zoeken,volume terugdraaien fijnstemmen etc...

Maar wat als je de "volume knop" bijna dicht hebt staan en de satfinder begint met uitslaan/piepen en dan weer terugvallen en stilte, en dit steeds herhalend.

(heb gebruikersaanwijzingen gelezen en you tube video´s bekeken, maar dit wordt er niet in besproken)

 

Vriendelijke groeten,

 

Henk.

11 februari 2015 aangepast door henkje75

[Sprietje]

 Beste henkje75

Als ik het nu goed zie heb je inmiddels twee verschillende railsen.
- De platte rail die je in bericht 1 laat zien.
- Een verticale geprofileerde rail met aanduidingen.

Hoe is die verticale rail met aanduidingen nu gemonteerd?
Ik zie aan de onderzijde van de lnb-arm een strip die niet tegen de arm aan ligt (zie rode pijl). Waarom is dat?
Tevens zie ik dat de lnb op de rail lager op de schotel gericht is dan de lnb die in de originele houder zit. Dat is niet goed.
Ook heb ik niet de indruk dat de rail 23,5 graden schuin gemonteerd is zoals ik in bericht 6 al aangegeven had. Je moet daarbij zorgen, dat alle vier de lnb's op één horizontale lijn komen te staan.

Aan die aanduidingen op die rail heb je niets. Het is waarschijnlijk een Nowaro-rail voor een Kathrein schotel of Gibertini schotel. De aanduidingen aan de boven- en onderzijde staan op een verschillende afstand en zijn bedoeld voor twee verschillende schotelafmetingen van dat merk. Maar als zou je dat merk schotel ook hebben, daar heb je niets aan want die afstanden gelden maar voor één plaats ergens in Europa en dat zal waarschijnlijk midden Duitsland zijn. In Spanje zijn de afstanden weer heel anders maar die heb ik al voor je uitgerekend. Die moet je dus gewoon aanhouden.
 

[Sprietje]

Hier de afbeelding:

[Gast henkje75]

Beste sprietje.

 

Dat stripje (rode pijl) is niet echt belangrijk. Heeft meer te maken met iets bijbuigen zodat de lnbhouder dezelfde schuinte heeft als de lnbhouder op de arm.

 

De hoogte van de lnb op de rail is gezichtsbedrog door de foto. Op het moment van de foto stond de lnb op dezelfde hoogte als de lnb op de arm, later zelfs nog iets hoger gezet. Verder is deze lnbhouder op verticale rail in hoogte verstelbaar, dus dacht ik eigenlijk dat de rail horizontaal gemonteerd kon worden en het hoogte verschil (de 23,5 graden schuinte) gecompenseerd kan worden met de verschillende hoogtes van de lnbhouders.

 

Verder klopt het dus dat er nu 2 railen zijn, maar is deze laatste verticale niet compleet (ontbreken lnbhouders)

Dus wilde ik nu eerst proberen de 1e rail te plaatsen.

En dan kom ik dus terug op mijn 2 vragen hoe te beginnen.

 

Ik haal de lnb op de arm weg, plaats de rail met de astra 1 lnb 13mm uit het midden. Moet ik die 13 mm dan corrigeren (en hoe daarmee te beginnen? Natuurlijk kan ik de rail installeren en dan de schotel gaan draaien tot ik het juiste signaal heb, maar voor een leek zoals ik is het een aardig duwtje in de rug als een specialist zegt draai de schotel 13mm naar links of rechts of juist aangeeft niks te doen, omdat ik dan de hele spiegeling verander. Is geen gemakszucht, slechts een zetje in de juiste richting)

 

 

Als ik eenmaal signaal met een satfinder op de verschillende lnb's heb, sluit ik ze aan op een diseqc 2.0 4/1. Moet ik daarna de diseqc instellinge van de decoder wijzigen??? (Bijvoorbeeld "universele lnb" wijzigen naar "single lnb" en lnb 22mhz aan, rebox 4210HD PVR)

Of gewoon niks doen, de decoder regeld dat wel..

 

Saludos

[Sprietje]

Beste henkje

In bericht 6 had ik aangegeven dat de lnb van de Hotbird 59mm lager moet staan dan de lnb van de Astra 28,2. Bij deze lnb-klemmen kan de lnb maximaal 28mm in hoogte versteld worden. Dat is dus veel te weinig. Je zult de rail dus schuin moeten zetten hoewel dat minder dan 23,5 graden hoeft te zijn.

Tja, die Gibertini/Nowaro rail met in hoogte verstelbare lnb-klemmen kunnen met 1, 2 of 3 klemmen geleverd worden. Niet met vier. Je zult deze dus altijd los bij moeten bestellen.

Die 13mm uit het midden is de ideale positie van de Astra 19,2-positie om er voor te zorgen dat de lnb's van de Hotbird en Astra 28,2 even ver uit het midden staan. Maar omdat ik niet weet hoe beide rails op de lnb-arm gemonteerd zijn, heb ik ook geen idee of dat ook haalbaar is. Probeer in ieder geval die klem zo veel mogelijk in het midden te krijgen. En die eerste rail moet in ieder geval 23,5 graad schuin komen te staan. Dan verder de afstanden aanhouden die ik eerder gegeven heb. De schotel moet je op de Astra 19,2 uitrichten waarbij je de schotel ongeveer 2 graden meer naar het oosten moeten draaien om het signaal op de Astra 19,2-lnb te krijgen die iets naast de lnb-arm staat.

Verder moet je er dus voor zorgen dat de lnb-klemmen die op de rail geplaatst zijn dezelfde afstand tot de schotel hebben als de originele lnb-klem die op de arm was gemonteerd. Daar zul je met de montage van de rail rekening mee moeten houden.

In het menu van je ontvanger moet je diseqc 1.0 instellen als je de lnb's op de diseqc-switch gaat aansluiten. Gebruik in ieder geval dezelfde volgorde en bij voorkeur:
Astra 19,2 op 1
Astra 23,5 op 2
Astra 28,2 / Eutelsat 28,5 op 3
Hotbird op 4
 

[Gast henkje75]

Ok sprietje. Nu helemaal duidelijk en weet ik tenminste hoe te beginnen.

 

Nu kijken of ik de deze theoretische inforatie in de praktijk kan toepassen.

 

Thanx.

[Sprietje]

Tja, je maakt het jezelf niet gemakkelijk doordat schotel en rail niet bij elkaar passen. Dan moet je er zelf flink wat aan knutselen om het passend te krijgen.

Met bijv. een Triax 110 met multifeedrail was het een stuk eenvoudiger geweest en zo'n Triax koop je in Nederland al voor €49,99.

[Eduard07]

Tja, die Gibertini/Nowaro rail met in hoogte verstelbare lnb-klemmen kunnen met 1, 2 of 3 klemmen geleverd worden. Niet met vier. Je zult deze dus altijd los bij moeten bestellen.

 

 

Nowaro heeft ze wel met 4 (o.a.voor de Kathrein). In dit specifieke geval weet ik niet of Nowaro het standaard op kan lossen. Henkje75 zou ze hierover nog eens kunnen mailen. 

[Sprietje]

Eduard, dat klopt dat Nowaro die heeft maar daarvan zijn de lnb-klemmen niet in hoogte instelbaar.
 

[Gast henkje75]

Nou heren,

 

Gisteren en vandaag aan het ruzieën geweest met schotel, rail, lnbhouders (en buren), maar helaas is het mij NIET gelukt de boel voor elkaar te krijgen

Zij het door mijn onkunde, door niet de juiste rail of mischien toch een te kleine schotel (80cm offset voor de westerlijke uithoek van spanje??)

De Astra 1 was geen probleem, de ging zelfs sneller dan verwacht, maar bij Astra 3 ging het al mis. (zal verder niet in details treden)

 

Voorlopig geef ik het maar even op. Bij deze wil ik jullie toch hartelijk danken voor de hulp, informatie suggesties en tijd die jullie in dit onderwerp hebben gestoken. Jullie zijn "CRACKS"

 

Nu wilde ik jullie wat anders voorleggen. Daar kan ik een nieuw topic voor openen, maar nu we hier toch al bezig zijn met ontvangst van meerdere satellieten....

 

Ik heb nu wat aandacht besteed aan wat voor materiaal heb ik, en wat wil ik.

 

Het hele proces begon dus door de (HD) zenders op astra 3. Ze hebben toen een DUOlnb uit nederland meegegeven (4,3 graden voor 60cm schotel) Daar kwamen we dus gauw achter dat dat dus niet werkt.

 

Toen is mij dus aangeraden om een rail te nemen (geen idee dat daar dus zoveel verschil inzit) en leek het mij dus een goed idee om die rail maar meteen volop te benutten door ook de andere satellieten erbij te nemen.

 

Nu ik rustig over gedacht heb wil ik dus in ieder geval astra 1 en 3.

 

Materiaal dat ik in mijn bezit heb :

2x offset schotel 80cm, waarvan 1 dus geïnstalleerd de ander heb ik de steun en arm, maar ligt de schotel nog in nederland (kan binnen enkele maanden naar spanje komen)

4x smalle LNB

1x standaard LNB

1x DUO-lnb 4,3º voor 60cm schotel

1x standaard LNBhouder

2 x rail (die ik niet werkend krijg)

1x diseqc switch 2.0 4/1

 

Nu heb ik internet en vooral dit forum flink doorgelopen en bestaan er natuurlijk meerdere opties, maar weet ik dus niet of dit ook voor mij geldt, aangezien er vaak over zuid spanje wordt gesproken en niet het bijna uiterste noord-westen.

 

Mijn opties :

 

1) Zoals sprietje al aangaf, nieuwe traix 110 schotel met multifeed uit nederland laten komen. (Is de installatie hiervan wat makkelijker?? Dat door een grotere schotel de lnb´s niet zo dicht op elkaar hoeven of blijft dat gewoon hetzelfde??)

 

2) EEn ander monoblock aanschaffen die WEL voor een 80cm schotel geschikt is. (dan weet ik echter niet of een monoblock 4,3º voor mij geschikt is, of dat ik er één voor astra 1 en Hotbird nodig heb. Dan staan de koppen verder uit elkaar heb ik begrepen en zou ik de hotbirdkop voor astra 1 moeten gebruiken en de astra 1 kop voor astra 3. Weten jullie ongetwijfeld beter dan ik)

 

3) De spaanse manier en dus 2 schotels installeren. Eén voor astra 1, de ander voor astra 3

 

4) Ook de spaanse manier, met op één schotel een monoblock voor astra 1 en hotbird, op de andere schotel een enkele lnb voor astra 3.

 

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar een monoblock die wel geschikt is voor mijn schotel. Dan moet ik de Hotbird maar uit mijn hoofd zetten

Kan mezelf waarschijnlijk een hoop werk besparen (ben waarschijnlijk niet als SATspecialist in de wieg gelegd) en bereik toch mijn uiteindelijk doel : astra 3 erbij

 

Blijven mijn vragen :

A : is mijn schotel wel groot genoeg??

B :Welk monoblock aanteschaffen. (deze bijvoorbeeld : LNB Monoblock Twin 23mm, 4,3 ° IDLB-TWNM22-MNO43-8PP

 

Ik heb de DUOLNB uit nederland wel geïnstalleerd gehad en op zeer mooie dagen kon ik er zelfs wat mee ontvangen. Heb de koppen vandaag ook gemeten en is van middelpunt tot middelpunt dus 41mm, dezelfde afstand als sprietje al aangaf voor de afstand van de losse lnb´s.

Denk zelf dus dat met een 4,3º voor 80cm het wel mogelijk zou moeten zijn, maar allicht denk ik er weer te makkelijk over of zie ik wat over het hoofd.

 

Graag jullie mening  of andere suggesties.

 

Bij voorbaar dank.

 

ps: Ik heb al begrepen dat bij installaties van een monoblock deze niet 11º schuin moet staan zoals in nederland, maar in mijn geval 23º, net als de rail. Klopt???)

13 februari 2015 aangepast door henkje75

[Sprietje]

Zou je eens aan kunnen geven hoe breed en hoe hoog de schotel is zonder de rand mee te rekenen.

[Gast henkje75]

Ik heb dat al eens eerder moeten opgeven. Ik weet nog dat de hoogte zo'n 78 cm was de breedte zou ik moeten kijken of ik die kan vinden. Of wederom het dak op om te meten