Wat is de invloed van waterdruppels op SMALL FEED LNB's ?

[Eduard07]

.. en heel snel die rockets lnb's  gratis iemand gegeven

Nou gooi je wel heel veel op 1 hoop. Ik wil ze wel hebben, hoor!

De Alpsen zijn prima lnb's en zeker geen miskoop, ook al is de IBU natuurlijk niet te verslaan.

Maar inmiddels weten we van Ben dat de Megasat nog wat beter is dan de Alps. Menigeen zal blij zijn met een Megasat op een kleinere schotel of moeilijke posities naast elkaar als dat om welke reden dan ook aan de orde is.

5 mei 2015 aangepast door Eduard07

[ben klever]

Waterdruppels deel 6

 

Vandaag 08-05-2015  met half bewolkt weer een complete nieuwe test-cyclus gedaan met

onderscheid tussen grote- en kleine druppels.

Om dit te bewerkstelligen heb ik een waterafstotend spray, voor textiel en zeil, gebruikt.

Het spul deed alles behalve water af stoten maar vormde wel een laagje zeer kleine

druppeltjes. (Zie afbeeldingen)

 

De LNB's zijn, per testcyclus, zoveel mogelijk, onder gelijke omstandigheden, getest. (Snel wisselen)

Ik heb in de grafiek alleen de "C/N dB" waarden verwerkt om een duidelijker overzicht te krijgen.

 

Uit de grafiek is af te leiden dat:

- De Inverto Black Ultra het beste resultaat opleverd t.o.v. de small feed LNB's.

- De MEGASAT, bij TP1 en 2, wat beter scoort dan de andere small feed LNB's.

- De signalen bij TP2, met een hogere Symbol Rate, het meest stabiel is

- De SAB Slim Premium, bij TP4 met lage Symbol Rate, de laagste score heeft.

- De grote druppels meer demping veroorzaken dan de kleine druppels.

 

De demping is maar marginaal en is tussen de 0,7 en 2,2 dB in deze en vorige testen bij grote druppels.

In deze test tussen de 0,1 en 0,5 dB na behandeling en bij kleine druppeltjes.

 

Die paar dB kunnen nu net het verschil maken als de atmosferische omstandigheden verslechteren.

Het is voor mij duidelijk dat als de kopjes van de Small Feed LNB's droog gehouden kunnen

worden dit toch iets meer winst opleverd.

 

De vraag is hoe los je dit zo esthetisch mogelijk op zodat je ze beter kunt gebruiken in Multifeed opstellingen.

Als je de GAIN v.d. geteste LNB's bekijkt verschilt dat niet zoveel van elkaar.

 

Met wat inventiviteit moet dit toch op te lossen zijn.!

 

Ik ben nog niet klaar met experimenteren en kom hier zeker op terug.

 

Sugesties en tips zijn nog steeds welkom !

 

Ben

8 mei 2015 aangepast door ben klever

[theparasol]

Water is voor een RF signaal meestal een reflector. Fijne druppeltjes veroorzaken zelfs scattering.

Radio signalen over de oceaan dragen daarom ook extra ver omdat ze telkens weer opgekaatst worden als ze het water raken.

Kortom, de energie van het signaal gaat niet meer de feedhorn in maar wordt weggekaatst.

 

Recent hoorde ik van iemand dat de Inverto Black Ultra vals speelt. Er zit een versterkertje ingebouwd.

Nu ben ik niet iemand die maar zo dingen aanneemt dus ik ben benieuwd of iemand al eens zo'n inverto van binnen bekeken heeft en dit kan bevestigen of ontkennen.

[ceesv]

Gain is in principe oninteressant, s/n is veel belangrijker.

Bepalend is de ingangsversterker en zijn eigen ruisgetal welke de drempel bepaalt waarbij je wel of geen ontvangst hebt.

Sommige lnb's hebben wat meer mf versterking om kabeldemping te compenseren de inverto geeft 60 dB op.

De agc van je ontvanger zal het aangeboden niveau aan de ingang toch terug regelen naar het gewenste ingangssignaal voor de demodulator.

Een Best LNB geeft bijvoorbeeld 70 dB op.

 

Door de regendruppels gebeuren 2 zaken,er treedt demping op en er treedt fase en polariteitsverschuiving op.

Een LNB kan door een laag ruisgetal in de ingangsversterker de demping compenseren en daardoor langer beeld geven.

 

De beste remedie tegen slecht weer uitval is altijd nog de passieve versterking van je parabool schotel.

[ben klever]

@ceesv,

 

"Off topic"

Even een vraagje tussendoor.

Hoe krijg ik de plaatjes, die ik meestuur, in de juiste volgorde ?

Of is dit niet mogelijk in de Editor.

"On topic

[ceesv]

Ben, ik moet je het antwoord daarop schuldig blijven, ik weet het niet.

[Sprietje]

Het laatste plaatje wat je meestuurt wordt als eerste weergegeven, dus achterstevoren plaatsen.

Niet erg handig en dat is niet altijd zo geweest. Ik heb al vele malen in de tekst er bij moeten zetten om welke bijlage het gaat,

9 mei 2015 aangepast door Sprietje

[ben klever]

Bedankt Sprietje,

Inderdaad niet handig en moet je er in de tekst rekening mee houden.

Zal de volgende keer eens kijken of het inderdaad zo is, "up side down".

9 mei 2015 aangepast door ben klever

[Eduard07]

Waterdruppels deel 6

 

- De Inverto Black Ultra het beste resultaat opleverd t.o.v. de small feed LNB's.

- De MEGASAT, bij TP1 en 2, wat beter scoort dan de andere small feed LNB's.

En dan te bedenken dat ik die Megasat Single op het internet zie voor nog geen €5,00!

[ben klever]

In bericht #52 schreef ik...

 

Nog een open vraag aan de specialisten:

 

Het betreft: TP4  10.931  H  2.150  5/6  DVB-S QPSK

Bij de Alps geen lock op mijn SF5HD en bij de andere small feed LNB's wel een lock.

 

Zou dit te maken kunnen hebben met het verschil in GAIN van 55 dB t.o.v. 60 dB ?

 

Ook op diverse andere ontvangers heb ik geen lock !

 

Wie kan hier iets meer zinsvol over zeggen ?

[ben klever]

@Eduard07

 

Ik weet het, de SAB Slim Premium is ook in die prijsklasse.

Dan is de keuze snel gemaakt.

Ik heb hem daarom maar gemonteerd op de Big Bisat, op 12,5 W, om hem beter te monitoren.

De feed komt aardig in de buurt v.d. Alps en dat is bij die andere punt LNB's alleen maar in hun nadeel.

[astro iris]

Waterdruppels deel 6

 

Vandaag 08-05-2015  met half bewolkt weer een complete nieuwe test-cyclus gedaan met

onderscheid tussen grote- en kleine druppels.

Om dit te bewerkstelligen heb ik een waterafstotend spray, voor textiel en zeil, gebruikt.

Het spul deed alles behalve water af stoten maar vormde wel een laagje zeer kleine

druppeltjes. (Zie afbeeldingen)

 

De LNB's zijn, per testcyclus, zoveel mogelijk, onder gelijke omstandigheden, getest. (Snel wisselen)

Ik heb in de grafiek alleen de "C/N dB" waarden verwerkt om een duidelijker overzicht te krijgen.

 

Uit de grafiek is af te leiden dat:

- De Inverto Black Ultra het beste resultaat opleverd t.o.v. de small feed LNB's.

- De MEGASAT, bij TP1 en 2, wat beter scoort dan de andere small feed LNB's.

- De signalen bij TP2, met een hogere Symbol Rate, het meest stabiel is

- De SAB Slim Premium, bij TP4 met lage Symbol Rate, de laagste score heeft.

- De grote druppels meer demping veroorzaken dan de kleine druppels.

 

De demping is maar marginaal en is tussen de 0,7 en 2,2 dB in deze en vorige testen bij grote druppels.

In deze test tussen de 0,1 en 0,5 dB na behandeling en bij kleine druppeltjes.

 

Die paar dB kunnen nu net het verschil maken als de atmosferische omstandigheden verslechteren.

Het is voor mij duidelijk dat als de kopjes van de Small Feed LNB's droog gehouden kunnen

worden dit toch iets meer winst opleverd.

 

De vraag is hoe los je dit zo esthetisch mogelijk op zodat je ze beter kunt gebruiken in Multifeed opstellingen.

Als je de GAIN v.d. geteste LNB's bekijkt verschilt dat niet zoveel van elkaar.

 

Met wat inventiviteit moet dit toch op te lossen zijn.!

 

Ik ben nog niet klaar met experimenteren en kom hier zeker op terug.

 

Sugesties en tips zijn nog steeds welkom !

 

Ben

Ben , Nog een vraagje, maakt het verschil uit bij ontvangst, indien het twin LNB's zijn?

[ceesv]

Ik heb vastgesteld, dat twin LNB's hetzelfde frontend hebben, maar soms passief het signaal splitsen naar de verschillende uitgangsmatrix en geen extra mf versterking hebben.

Je ziet dan dat er 4 - 6 dB RF minder aan de uitgang beschikbaar is.

De agc van de ontvanger zal hier probleemloos mee om gaan, alleen bij extreem lange kabels zal je problemen kunnen verwachten.

[ben klever]

@astro iris,

 

Ik heb nog geen twin LNB's kunnen testen omdat ik deze niet op de plank heb liggen.

Zoals @ceesv hierboven al beschrijft zou dit weinig mogen uitmaken.

De shape v.d. feeds zijn hetzelfde als de single uitvoering dus zouden druppels, op de twin uitvoering, geen verschil mogen maken.

[Eduard07]

De feed komt aardig in de buurt v.d. Alps en dat is bij die andere punt LNB's alleen maar in hun nadeel.

Bedoel je te zeggen dat de Alps toch nog beter is? Of neem je een tolerantie van je uitkomsten in acht? 

9 mei 2015 aangepast door Eduard07