LNB wisselaar Triax 110

[satkijker]

Ik heb een Triax 110 draaibaar en na het zien van dit  https://www.youtube.com/watch?v=zcq1W8U4dYg

 dacht ik zou dit ook bij een Triax kunnen lukken.

Na veel denkwerk en weer aanpassingen toch tot een resultaat gekomen.   

De besturing gaat via de Spaun sur 211 wsg en gebuik hier de positie van 31,5 oost voor de linker lnb, de 3,1 oost voor de middelste lnb en de 24,5 west voor de rechter lnb via Usals. 

 Dit zijn posities die vlak bij een andere satelliet zitten en deze dan toch nog kan bekijken.

Hier dan het (eind) resultaat,

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[smetje limb.BE]

mooi gedaan hoor 

[Sprietje]

Beste satkijker

Dat heb je mooi gemaakt ook al komt het idee af van Trust. Maar daar betreft het een Fibo-schotel die werkt op het Gregorian-princi.
Ik zie dat je eerst gekeken hebt m.b.v. een 40mm pvc-buis waar welk punt de lnb precies op de schotel kijkt en dat is op 38% van de schotelhoogte. Gelukkig klopt dat bij die Triax 110 maar dat komt maar zelden voor. Bij de meeste schotels die je koopt, kijkt de lnb veel te hoog op de schotel.
Zo te zien, kun je de motor met de bevestigingsbout zo kantelen, dat de lnb's die je nu gebruikt ook weer op die 38% van de hoogte uit komen.
Maar er is nog wat anders wat ik me afvraag. Staan de lnb's nu nog op dezelfde hoogte als oorspronkelijk?
Origineel zit er een knik in de lnb-arm daar waar die in de schotel gemonteerd is. Ik zie dat in het kokerprofiel dat je gebruikt hebt die knik er niet in zit. Daardoor komt de motor een stuk lager maar is dat voldoende dat de lnb's op dezelfde hoogte staan?

Kijk, de Triax-schotel is een 26 graden offsetschotel, dat wil dus zeggen dat de signalen onder een hoek van 26 graden schuin van boven op de schotel vallen en ook weer onder een hoek van 26 graden naar de lnb worden gereflecteerd. Daar zit het focuspunt van de schotel.
Als door jou modificatie de lnb wel naar het juiste punt op de schotel staat gericht (38% van de hoogte) maar niet op de juiste hoogte staat, dan krijg je toch een verminderde ontvangst.
Of dit ongeveer klopt zou je met de elevatie instelling van de schotel kunnen controleren.
Stel dat je de schotel afstelt op op de Astra 19,2 die in Nederland op 30 graden elevatie staat (afhankelijk van de plaats) en het blijkt dat je de elevatie van de schotel nu op 28 of 32 graden af moet stellen, dan weet je dat de lnb niet op dezelfde hoogte staat als origineel.

Ook mag ik aannemen dat de afstand van het midden van de lnb-klem nu tot aan de schotel hetzelfde is als in de originele situatie gemeten tot op 38% van de schotelhoogte.
 

[satkijker]

Beste Sprietje

 

Inderdaad na het zien van de fibo-schotel van Trust dacht ik van kan dit ook bij een triax 110.

Ik had eerst in gedachten om de motor onder de originele lnb arm te maken, maar dan moest ik met gezette hoeken in elkaar passen om de lnb goed te krijgen.

Na demontage van de lnb arm deze op een plaatje mdf gelegd en zag toen dat deze bijna haaks,92 graden is, lnb klem ten opzichte van het deel dat in de schotel zit, daardoor kwam ik op deze oplossing en is voor mij minder moeilijk om te maken.

Inderdaad met die bevestigingsbouten kun je de motor mooi in de benodigde hoek van 92 graden kantellen. Het is op de foto's met de pvc pijp moeilijk te zien, maar als je goed kijkt zie je bij de lnb klem lijnen staan. De foto met de dubbele klemmen staat de lijn tegen de klem het verst van de schotel. 

Die dubbele klem heb ik later er bij gezet omdat ik de enkele maar onstabiel vond, deze had ik ook tegen elkaar tegen de schijf kunnen monteren maar vond dit zo mooier.

Ik heb voor de demontage van de lnb arm eerst de maten opgemeten en kan niet zeggen dat er afwijkingen zijn met deze lnb wisselaar.

Voor de duidelijkheid zie de bijgevoegde tekening.

 

[Sprietje]

Beste satkijker

Ik heb de tekening eens aandachtig bestudeerd en ik zie dat je voortvarend te werk bent gegaan. Een aantal maten herkende ik meteen.
Ik zie ook dat het een Triax 115 is, een schotel die ongeveer 10cm hoger is dan een Triax 110 maar wel net zo breed. Die heb ik zelf ook.

Het focuspunt van een offsetschotel is met een ingewikkelde formule ook uit te rekenen, het punt dus waar het focuspunt van de feedhorn mee samen moet vallen.
Schotel goeroe Paul Wade bepaald gewoon met een touwtje het focuspunt van de schotel. Hij berekend dat eerst maar je kunt dat natuurlijk ook bepalen aan de hand van een bestaande situatie. Hierbij moet je er van uit gaan dat het focuspunt van de schotel 35mm voor het midden van de lnb-klem ligt.
Dan is het nog maar een kwestie van een touwtje aan de bovenzijde en aan de onderzijde van de schotel vastplakken en zorgen dat er drie knoopjes in het touwtje zitten op de juiste onderlinge afstand.

Ga je nu ook verschillende lnb's op plaatsen met lineaire en circulaire polarisatie en Ka-band lnb's of ga je verschillende Ku-band lnb's met elkaar vergelijken welke het beste presteren?
 

[trust]

Heel mooi uitgevoerd Satkijker , mijn complimenten .

Van Duitse satters kreeg ik na het tonen van mijn  wisselaar ook al de vraag of zoiets mogelijk was met een normale offset schotel , toen had ik al hetzelfde idee .

Daar gaat het om een Katrhein schotel , die heeft van zichzelf al een hele (dubbele) feedarm .

Zo te zien gebruik je hem nu om Ku  lnb's te vergelijken , ga je ook nog op C-band en Ka-band toer ?

[Sprietje]

Nou trust, ik denk dat die stevige lnb-arm van Kathrein wel een probleem gaat opleveren want die loopt tot aan de lnb-klem. Dan zou je het laatste stuk van de arm af moeten zagen en de motor onder aan de arm moeten monteren.
Bij die triax is het nu juist zo mooi dat je de bestaande arm van 20x50x1mm waar een knik in zit vervangt door eenzelfde profiel van 2mm dik zonder knik.
Je kunt de schotel weer gewoon in de oude staat terug brengen.
Tja, en die twee extra schoren is nooit weg.

Eerlijk gezegd vind ik de Triax opstelling beter dan de Fibo opstelling. Niet in Mechanisch oogpunt gezien maar gezien vanuit signaal transport. Ik heb toch sterk de indruk dat de koppen van de lnb's toch flink wat signaal tegen houden wat naar de hulpreflector gaat.

Ook voor testen van lnb's vind ik de Triax opstelling geschikter.
Je weer zeker dat de Triax-schotel een f/D-verhouding heeft van 0,6 waar alle feedhorns van de normale universal Ku-lnb's voor zijn gemaakt. Dat is nog maar de vraag bij die hulpreflector van de Fibo-schotel.


 

3 november 2015 aangepast door Sprietje

[trust]

Ik vind het geen enkel probleem om een feedarm te verzagen  om mijn doel proberen te bereiken .

Ook de Fibo feedarm moest er aan geloven , ik heb nu eenmaal mijn doel gezet op het ontvangen van verschillende frequentie banden , niet om lnbf's te vergelijken .

Die zouden daarvoor eerst aangepast moeten worden zodat ze in de Fibo hoorn passen , iets wat ik nogal eens doe .

Blijkbaar is het rendement van de Fibo ondanks de schaduw van de lnb  ,toch hoger dan standaard offset schotels van dezelfde maat .

Maar als de behuizing van de lnb exponeel groot is zoals de SL3K Triple van Directv , zal die misschien voor een 120 cm offset schotel beter presteren , iets wat ik uit zou kunnen proberen met mijn 120 cm Echostar .

Ik ben er van overtuigd dat het gewicht van die motor op de feedarm van de Triax , de schotel vervormd , ondanks de zijschoren .

Deze trekken juist de rand van de schotel naar voren , iets wat zelfs bij mijn Fibo gebeurde ( geconstateerd met de kruislijn test)

Daarvoor heb ik aan de achterzijde van de schotel 3 extra stangen zitten waarmee ik de kruislijnen weer op elkaar kreeg .

[satkijker]

Sprietje vraagt, 

Ga je nu ook verschillende lnb's op plaatsen met lineaire en circulaire polarisatie en Ka-band lnb's of ga je verschillende Ku-band lnb's met elkaar vergelijken welke het beste presteren?

 

Trust vraagt,

 ga je ook nog op C-band en Ka-band toer ?

 

Ik wil nu eerst de C-band ontdekken want dat moet met mijn huidige ontvangertje kunnen en later de Ka-band,  ik moet daar een andere ontvanger voor kopen.

Testen van lnb's is niet mijn opzet maar wat er nu bij de Black Ultra zit (scorpion X135 singel lnb) presteert op de zwakke satellieten nog niet de helft van de Black Ultra.

[satkijker]

Trust schrijft:

Ik ben er van overtuigd dat het gewicht van die motor op de feedarm van de Triax , de schotel vervormd , ondanks de zijschoren .

 

Dit zal ik is goed bekijken en dan ook kijken wat het gewicht van deze constructie is.

Dat met die stangen aan de achterkant zou een mooie optie zijn als dit nodig is.

Ik had al een feedarm laten maken om de motor op of onder de feedarm te maken.

 

[trust]

Bij nader inzien , als de nieuwe arm veel stijver is als de originele en niet doorbuigt , kan er amper vervorming zijn .

[Sprietje]

Tja, ik zit nog eens goed naar de maatvoering van het kokerprofiel te kijken en ik zie dat dit 50x15x2mm is.
Oorspronkelijk is het 50x20x1mm. en geen 21mm zoals satkijker aangeeft. Dat is een meetfout omdat door de geringe dikte van slechts 1mm het profiel wat bol staat.
Ik had niet gezien dat het kokerprofiel nu maar 15mm hoog is i.p.v. 20mm. Dat vind ik wel jammer.

In de oorspronkelijke Triax-arm vind ik het gebogen deel altijd maar een zwakke schakel. Bovendien is 1mm materiaaldikte voor een vrij lange arm zoals op een Triax 110/115 eigenlijk te dun.
Jammer dat satkijker niet voor 20mm gekozen heeft want 50x20x2mm is ook zo te koop en dat is toch een stuk steviger. Ik zie het op internet voor €9,-/meter te koop staan.

De schotelklem van de Triax 115 is stevig genoeg en de lnb-arm zit daar aan vastgeschroefd. Zelfs met het gewicht van de rotor er aan, zou het met een aluminium arm van 50x20x2mm niet eens echt nodig zijn om er nog schoren aan te maken. Het gewicht van de rotor met hulpstuk en lnb's moet echt alleen door de arm gedragen kunnen worden. De schoren hebben alleen een toegevoegde waarde om trillingen door wind en motor te stabiliseren.

Met een profiel van 50x20x2mm vrees ik dan ook niet dat het schotelblad vervormd gaat worden door krachten aan de schotel van de schoren. Met 50x15x2mm ben ik daar iets minder zeker van.

Voor de rest een heel mooi ontwerp.
 

[satkijker]

Vandaag een aantal metingen gedaan, voor het verwijderen van de feedarm met motor de breedte van de schotel opgemeten en de afstand van bovenkant schotel tot aan de achterste lnb klem (is de zelfde afstand als de originele feedarm met lnb houder). Ook meteen de touwtjes test op vlakheid gedaan en dit is goed.

 Na het verwijderen van feedarm en schoren de originele feedarm met lnb houder geplaatst afstand nagemeten en is ook goed, de breedte van de schotel is gelijk gebleven aan de meting.

De arm met motor en schoren weegt 3.1 kg.  Met een Triax 78 heb ik gekeken wat het hangende gewicht is van dit geheel en tevens van een multirail. Met de motor is dit 5 kg en met de multirail 2,8 kg.

 

Sprietje,  dat het kokerprofiel geen 20mm is komt omdat de ijzerhandel dat moest bestellen en dit van 15mm wel in voorraad had. Maar zoals ik het ervaar is deze afmeting ook sterk genoeg.

 

 

[ebhoorn]

Vraag van een geheel andere orde (sorry): Hoe is de mastbevestiging aan het dak gemaakt, gelet op de windkracht? Bestaan daar standaard kits voor? 

28 november 2015 aangepast door ebhoorn

[trust]

Vraag van een geheel andere orde (sorry): Hoe is de mastbevestiging aan het dak gemaakt, gelet op de windkracht? Bestaan daar standaard kits voor?

 

Aan wie vraag je dat ?