Capaciteit radiatoren berekenen

[Gast catw]

Afgelopen zomer hebben we nieuwe CV-ketels geplaatst en nu heeft een kennis van mij te weinig capaciteit beneden in de woonkamer keuken (volgens de CV-monteur).
De nieuwe CV-kelel, Remeha Avanta 28c, is wel voldoende voor de betreffende woning en het benodigde warm tapwater.

De keuken is een half open keuken, geen deur en een soort barretje aan de kamerkant en daar boven is het open.

De radiator in de keuken, een mooie designradiator,  zou te klein zijn waardoor het te lang duurt voordat het beneden een aangename temperatuur is.

Hoe is het uit te rekenen dat er een radiator komt met voldoende capaciteit om het wel aangenaam te verwarmen.

Zijn vriendin heeft het super koud.

22 januari 2016 aangepast door catw

[Con]

Hoe kan het toch als er een nieuwe ketel wordt geplaatst

dat ineens radiatoren te klein zijn... vreemd.

 

En uh... cv-ketel(s)? Ik niet snap.

22 januari 2016 aangepast door Con

[ceesv]

Wanneer alleen de ketel is vervangen, en de radiatoren en de huiskamer nog steeds gelijk is, zal het niet aan de radiator liggen.

Maar wat was het vermogen van de oude ketel en wat levert de nieuwe ketel?

 

Soms zijn het kleine zaken die de problemen veroorzaken, bijvoorbeeld het verwisselen van de in en uitgang van de ketel.

[satkijker]

Hier is uitleg en onderaan een link om uit te rekenen wat het vermogen moet zijn en is van de bestaande radiator.

Google en ik weten heel veel, maar ik zonder Google weet bijna niets.

https://radiatorfabriek.nl/vermogen-berekenen/hoe-bereken-je-het-vermogen/

[satencom]

Ruimte Aantal watts per m3 (obv 75/65/20)

 

Woonkamer 75 watts per m3

Slaapkamer 60-70 watts per m3

Keuken 60 watts per m3

Studeerkamer 70 watts per m3

Badkamer 75-80 watts per m3

Toilet 70 watts per m3

22 januari 2016 aangepast door satencom

[Con]

HALLO ALLEMAAL yel yel.

 

Een nieuwe ketel maakt radiatoren niet kleiner!!!!!!

 

Welke ketel had je en welke ketel heb je nu?

Wellicht heeft de pomp van de nieuwe ketel

minder opvoerhoogte.

22 januari 2016 aangepast door Con

[satkijker]

HALLO ALLEMAAL yel yel.

 

Een nieuwe ketel maakt radiatoren niet kleiner!!!!!!

 

Welke ketel had je en welke ketel heb je nu?

Wellicht heeft de pomp van de nieuwe ketel

minder opvoerhoogte.

 

Con, dat een nieuwe cv ketel de radiatoren niet kleiner maakt klopt helemaal maar er wordt gevraagt naar  "capaciteit radiatoren berekenen". 

Er kunnen verschillende oorzaken zijn dat de verwarming nu niet optimaal werkt.

Capaciteit van de pomp, radiator kort bij de ketel helemaal open, een leiding cysteem, afstellen voetfentiel of radiatorkraan en gis zo maar verder.

Voor de kauwkleun wel te hopen dat het opgelost word.

[Gast catw]

Con
Hoe kan het toch als er een nieuwe ketel wordt geplaatst
dat ineens radiatoren te klein zijn... vreemd.
En uh... cv-ketel(s)? Ik niet snap.

Uitleg hieronder.
Het huis heeft hij in januari gekocht en is in mei vrijgekomen dus in die periode geen verwarming nodig gehad.

ceesv
Wanneer alleen de ketel is vervangen, en de radiatoren en de huiskamer nog steeds gelijk is, zal het niet aan de radiator liggen.
Maar wat was het vermogen van de oude ketel en wat levert de nieuwe ketel?
Soms zijn het kleine zaken die de problemen veroorzaken, bijvoorbeeld het verwisselen van de in en uitgang van de ketel

 

De vorige bewoners hebben dus de radiatoren, beneden, aangepast na het plaatsen van een nieuwe keuken.
Ziet er mooi uit maar is niet goed berekend vandaar dat het nu pas merkbaar werd.

De CV-kelels omdat mijn CV-ketel een Intergas VR met 10 jaar nog wel goed werkte maar in verband met het gasverbruik wel aan vervanging toe was.
En de tweede CV-ketel omdat in hun nieuwe huis een oude ketel zat met een 60 liter boiler er aan vast welke voor hun tweetjes wel overbodig was en voor een super verbruik zorgde.

Dus ketels nagekeken en uitgaande van mijn oude intergas ketel en hun merkloze (type plaatje was er "stomtoevallig" af) gaan nazoeken welke HR-ketels overeen kwamen en zo op de Remeha 28c uitgekomen.
(De 24c had ook wel geplaatst kunnen worden maar als je dan denkt aan de winter van 1963 0f 1979 dan krijg je het nog koud, worden wel meer geplaatst maar zijn eigenlijk te klein.)
Beide huizen zijn tussenwoningen, goed geisoleerd, waarvan mijn voordeur op het oosten en de tuin op het westen zit en bij hun de voorkant op het noorden en de tuin op het zuiden.

Daarna gaan informeren waar we voor twee van die CV-ketels, met toebehoren, de meeste korting kregen en die dus aangekocht.

En als je die in week 24 plaatst en test dan word alles best wel warm en ga je er van uit dat alles goed werkt en sta je er echt niet bij stil dat er beneden een  mooie maar geheel verkeerde radiator tussen zit.
 

23 januari 2016 aangepast door catw

[Con]

Ik snap het nog niet helemaal. Maar goed, laat ik dan maar en andere insteek gebruiken.

 

Als eerste kun je een eenvoudige test doen om te zien of de warmteverdeling juist is.

 

Zet je ketel aan met de ruimtethermostaat, bijvoorbeeld 25 graden. Zet alle radiatoren

helemaal open dus 100% (behalve eventueel op zolder).

Controleer alle radiatoren of ze warm worden en daar bedoel ik het volgende mee;

Als eerste hoe snel de aanvoeren van de radiatoren warm worden gwoon met de hand

voelen, niet ingewikkeld doen met thermometers. Hiermee controleer je globaal

of het water in de leidingen een beetje fatsoenlijk verdeeld wordt.

Na 15 minuten zullen de temperaturen allemaal flink moet oplopen en kun je voelen

aan de aanvoertemperaturen of er radiatoren "achterlopen".

Controleer ook gelijk of de radiatoren goed zijn aangesloten, ofwel dat eerst de

bovenste leidingen van de radiatoren warm worden en niet eerst de onderste

aansluitleiding.

 

En dan test je of de radiatoren helemaal warm worden. Alle retourleidingen dien globaal

de zelfde temperatuur te krijgen, ook met de hand voelen. Als hier grote verschillen

zijn dat bestaat de kans dat de betreffende radiator geknepen staat (lees ingeregeld

in de radiatorkraan of indien aanwezig het voetventiel(retourkraan))

Het gebeurd nog al eens dat alleen de bovenkant van de radiator warm wordt of

alleen het gedeelte van de aansluitingen. De radiator moet dus helemaal flink

warm worden. Kijk gelijk even of de radiatoren minimaal 10 cm van de vloer afzitten,

aan de bovenkant minimaal 8 cm vrij staan en haal eventueel omkastingen eraf.

(omkastingen zijn capaciteit vreters die hadden verboden moeten worden.

Kijk ook eens of de eventuele thermostaatkranen niet opgeborgen zitten, deze

moeten helemaal vrij zitten zonder beinvloeding van leidingen.

Gaat dit allemaal er traag controleer dan de stand van de pomp in de ketel en zet

deze maksimaal en doe de test een paar uur later nog een keer.

 

Hiermee heb je globaal gecontroleerd of de leidingen het water goed verdeelt, met

als achterliggende gedachte dat de installatie in onbalans is of dat er wellicht

leidingdiameters te klein zijn.

 

Als dit allemaal redelijk goed is dan pas kijken naar de capaciteit van de radiatoren.

Voor de ketelcapaciteit moet je gewoon de capaciteit   van de radiatoren optellen

+ 25% is dan je ketelcapaciteit. Maar bij een beetje gewone woning zal dit wel

loslopen.

 

Als allerlaatste stuur je mij een plattegrond met wat fysische gegevens en zal ik de

transmissie en ventilatieverliezen uitrekenen zoals dat hoort zonder vuistregels,

kengetallen, beunpraatjes enzovoort.

23 januari 2016 aangepast door Con

[Con]

Begrijp ik nu goed dat er een ketel stond met separaat een boiler?

Is dan de nieuwe ketel wel juist aangesloten en de eventuele

3-wegklep juist gedemonteerd?  Maak anders ff een foto van de

situatie.

[katwezel]

Berekening kan enkel goed gedaan worden als de isolatie waarde van het huis gekend zijn ( ramen , deuren , dak , vloer en muren ) , je kan misschien de circulatie pomp op een hogere snelheid laten draaien dat helpt zeker

[katwezel]

Wat veel techniekers vergeten dat er op sommige radiator kranen een klein mazig filtertje zit , als je gewerkt hebt aan de cv installatie is waarschijnlijk al het water afgelaten , hierdoor kunnen er verontreinigingen loskomen van de wanden en dus kleine stukjes voor het filtertje komen , let op dit is niet bij all installaties zo

23 januari 2016 aangepast door katwezel

[Icon]

Is het in de kamer (waar waarschijnlijk de thermostaat) hangt wél warm?

En wat voor regeling (ruimte thermostaat) zat er en wat zit er nu?

Mogelijk was het voorheen een aan/uit thermostaat, en had de ketel toen altijd een aanvoertemperatuur van 70-80°C water af, waarbij de radiator in de keuken redelijke wat stralingswarmte afgaf.

Als er dan nu een mooie modulerende thermostaat hangt, kan het zomaar zijn dat de ketel nu maar zeg 50°C geeft, waarbij je dus een deel van de stralingswarmte kwijt bent.

[Gast catw]

Dat met de thermostaat zou wel kunnen kloppen, er zit nu een Chronotherm Touch Modulated, en het was een aan- uit thermostaat, dat was nodig vanwege de samenwerking met de heatlink, zelf heb ik de Chronotherm Touch.

Van de zomer, toen de ketel geplaatst en aangesloten is alles getest door de thermostaat op 30° te zetten, van wege de buitentemperatuur (week 24-2014), zoals ik al eerder had aangegeven.
En ook zoals Con aangeeft met alle radiatoren open waarna alles nagelopen en uiteraard gekeken naar eventuele lekkage bij de aansluit punten de verwarming na een half uurtje maar weer uitgezet, het was al warm genoeg.

Leidingen waren allemaal schoon, de radiatoren zijn er allemaal af geweest in verband met schilderen en behangen en schoonmaken.
 

[De_Perre]

Indien de thermostaat in een andere ruimte hangt, en die ruimte warmt veel sneller op (omdat ze bv kleiner is), dan kan je eventueel overwegen om de draaiknop van de radiator iets dicht te zetten.

Een beetje zoekwerk, maar zo kan die andere wel iets warmer worden voor de hele boel uit slaat.