Dringende oproep!

[Gast]

Mastro,

Je hebt het bij het goede eind.

Femke Halsema van Groen Links steunt ons een beetje.

Het is onbegrijpelijk dat de rest van de mensen in de politiek of van justitie hier niets aan willen doen.

Voor mij is het heel moeilijk om niet emotioneel te raken of agressief.

Het liefst pak ik ze bij de strot en schreeuw ze toe"LUL DOE HIER WAT AAN!!!!" Helaas werkt het niet zo.

De meeste zijn bezig met hun persoonlijke machtstrijd in het politieke spel van Den Haag.

De overheid die loopt te klagen dat de samenleving verhard ziet zelf niet dat zij juist degene zijn die echt verhard is.

Het enige wat ze roepen kunnen:"ja we hebben nou eenmaal dat verdrag"

Nog niet 1 persoon, op Femke Halsema na, heeft de moeite genomen om nou eens goed te kijken wat er aan de hand is omtrent Kenneth.

Ook het verdrag zelf rammelt aan alle kanten maar niemand heeft tot dusver dat willen erkennen.

Immers het gaat maar om een mensenleven en dat is het niet waard om een conflict aan te gaan met het grote Amerika.

Het grote Amerika wat voor mij nu de grootste aggressor is van deze wereld.

Nederland steunt ze met alles ook op een eventuele aanval op IraQ.

Terwijl er regimes in de wereld aan de macht zijn waar vrouwen bij overspel tot hun nek ingegraven worden om vervolgens met stenen doodgegooit te worden zijn er allerlei redenen verzonnen om andere landen aan te vallen of onder druk te zetten.

Dit omdat ze een militair gevaar zouden zijn of omdat het bewind de bevolking zou onderdrukken.

Echter wie zijn ogen open doet weet dat het maar om 1 ding gaat en dat is olie.

Zoals ze afghanistan ook nodig hadden om een pijpleiding over het land heen te kunnen gooien.

Het grote gevaar dat door die houding Nederland wel eens het slachtoffer kan worden van terreurdaden daar word nooit over gesproken.

 

[Alventali]

@ alans

 

Ik heb net getekend

Veel sterkte en succes ermee verder

Enn laat de afloop ff weten

 

 

Groetjes Alv

[prutsie]

@Alan,

Ik kan me grotendeels wel vinden in je meningen.

Het is natuurlijk volslagen van de zotte dat een Nederlander die verdacht wordt van strafbare feiten zonder meer kan worden uitgeleverd naar de USA terwijl dat land geen staatsburgers uitlevert aan Nederland.

 

Of Kenneth nu dus schuldig of onschuldig is aan de hem ten lasten gestelde feiten doet voor mij in dit geval minder terzake. Zolang de USA geen staatsburgers uitlevert aan Nederland moeten wij dat ook niet doen aan de USA, verdrag of geen verdrag.

 

Verder verbaast het mij dat er in de politiek niet meer mensen te vinden zijn die hier iets mee willen en kunnen doen. Je zou toch zeggen dat alle oppositiepartijen hier wel wat mee kunnen. nu is helaas het kabinet gevallen dus zal de belangstelling wel weer helemaal nul zijn, maar ik zou toch gewoon volhouden. de aanhouder wint, en brutalen hebben de halve wereld. Brutaal wezen dus, en gewoon doorgaan met je actie.

 

heel veel succes gewenst.

Peter.

[rudolfdebeer]

Ik herken dit gedoe, komt vaker voor.

De grens naar de afgrond is soms akelig klein.

You get my support.

Zo off-topic is het niet eens. De sat-hobby heeft alles met recht op

vrije informatie en vrije menigsuiting te maken en mensenrechten dus.

Door het fungedoe met de kaartjes wordt wel eens vergeten dat er fundamenteler werk verzet moet worden.

 

Rudolf

[Gast]

ik vind sjaak wel heel erg aan zijn eigen denken ¿¿¿ ik vraag me wel eens af wat dat soort mensen met andere voor hebben zal niet echt veel goeds zijn naar mijn inzicht als je als medemens iets kan doen voor eeen ander waar zeik je dan over sjaak over of het wel hier thuis hoort ik hoop voor jou dat het je nooit zelf overkomt zo ja dan alsvast sorry hoort het wel thuis hier <img src="/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> tjonge en dat om een minuut werk nou nou wat zijn we weer mans maar oke ik ben het er wel mee eens met die actie dus volle steun en denk de meeste mensen op dit board

 

vriendelijke groet BaNCaNaCCia

[Gast]

Er zijn enorm veel petities ingevuld mijn dank hiervoor.

In december komt Kenneth voor de rechter en word zijn lot bepaald.

 

 

Dit is een oproep voor iedereen die de zaak van Kenneth en warm hart toedraagt.

[color:"red"]Dinsdag 5 november [/color] wordt een hele belangrijke dag.

Dan bieden twee comités, comité Kenneth Vrij en comité Stop uitlevering Paul Dietz een petitie aan aan de vaste Tweede Kamer Commissie van Justitie.

In die petitie vragen we de Tweede Kamer onder andere om een herziening van het uitleveringsverdrag tussen Nederland en de Verenigde Staten.

Rond die aanbieding organiseren we een demonstratie en een jamsessie op Het Binnenhof.

Het is echt heel belangrijk dat er zoveel mogelijk mensen naar die demonstratie toe komen.

En misschien ben je muzikant en wil je meespelen die middag.

Het is overigens een akoestische sessie.

We verzamelen [color:"red"]om 11.30 op het Binnenhof. [/color]

Zeg het alsjeblieft voort aan zoveel mogelijk mensen Thanks

 

[Gast]

Het blijkt schering en inslag met het uitleveren van Nederlanders.

Hier een verhaal van een andere Nederlander die ze ook willen uitleveren.

Ik hoop dat dit mensen beweegt om naar het Binnenhof te gaan aanstaande dinsdag.

 

 

http://www.manjusri.nl/stopuitleveringpaul/home.html

[mr|repel]

just signed , moeten er meer doen

 

[Gast]

Vanavond een heel topic in RTL Boulevard over Kenneth. (dinsdag)

[Gast]

Hallo,

 

'regels uitleveren nederlanders aan vs verscherpen'

 

DEN BOSCH (ANP) - De Nederlandse Vereniging van Strafrechtadvocaten (NVSA) maakt zich zorgen over een aantal recente gevallen waarin Nederland eigen onderdanen wil uitleveren aan de Verenigde Staten. Ze heeft hierover een brief gestuurd aan de vaste Kamercommissie voor Justitie.

 

Het gaat volgens de advocaten om ongeveer twintig zaken. De NVSA vindt dat Nederlanders en ingeburgerde vreemdelingen die worden verdacht van een strafbaar feit dat geheel of gedeeltelijk in Nederland is gepleegd, in Nederland moeten worden vervolgd. Zij moeten niet aan de VS worden uitgeleverd, zoals nu gebeurt of in een aantal zaken dreigt te gebeuren.

 

De uitgeleverde personen worden na hun uitlevering vaak voor lange tijd vastgezet in de Verenigde Staten. Dat gebeurt in de ogen van de raadslieden niet zelden onder onmenswaardige omstandigheden. Vervolgens worden deze verdachten onder zo'n grote druk gezet, dat ze bekennen om zo een proces voor een jury te voorkomen.

 

Vaak kunnen de uitgeleverde Nederlanders de kosten voor rechtsbijstand in de VS ook niet betalen. ,,Alleen door te bekennen kunnen deze verdachten voorkomen dat zij gedurende zeer lange tijd in een Amerikaanse gevangenis moeten verblijven'', constateert secretaris G. Mols van de NVSA in de brief.

 

Aan deze praktijken mag de Nederlandse overheid niet meewerken, meent de NVSA. De advocaten vinden dat Nederlanders alleen mogen worden uitgeleverd als ze de garantie krijgen dat ze, na berechting, direct naar Nederland worden teruggebracht om hier hun straf uit te zitten.

 

 

 

Groet Croc

 

[Gast]

Inderdaad hebben we al heel wat bereikt.

Maar we zijn er nog niet.

[Gast]

Regelmatig word mij gevraagd hoe het nu met Kenneth is afgelopen.

Dus daarom deze posting maar even.

 

Kenneth is met pijn en moeite vrijgelaten in afwachting van het proces.

De advokaat heeft gelukkig de rechter kunnen overtuigen dat Kenneth niet vluchtgevaarlijk is. Hij moest wel zijn paspoort inleveren.

Maar de hel is nog niet afgelopen voor Kenneth. Sinds de dag dat hij vrij is heeft hij geen cent uitkering gehad. Hij heeft letterlijk niets te eten en is afhankelijk van vrienden kennissen. Elke dag angst zijn huis uitgegooit te worden en bang voor deurwaarders omdat de huur en gas en licht gewoon doorgaan.

Kenneth loopt naar de 50 en vind daarom ook niet zo snel werk.

Soms krijgt hij een opdracht die hij als hongerige kunstenaar goed kan gebruiken, echter is daarvan rondkomen onmogelijk.

Zo zie je maar hoe ons land werkt, ben je geen crimineel dan maken ze er wel 1 van je. Want laten we eerlijk zijn als je niets te eten hebt dan ga je op een gegeven moment toch de verkeerde kant op. Gelukkig is dat nog niet te sprake bij Kenneth en krijgt hij af en toe wat toegeschoven.

 

De advokaat van Kenneth heeft zijn mening over Amerika uitgesproken en loopt nu risico als hij in de USA is. Zelfs IK loop risico met mijn akties. Want in Amerikaanse ogen belemmer ik hun rechtsgang.

Hier een artikel over dit onderwerp:

 

[color:"red"] Advocaten durven niet naar VS

VIOLET COTTERELL

 

AMSTERDAM - Een aantal Nederlandse advocaten voelt zich geïntimideerd door de Amerikaanse justitie. Ze zijn bang dat ze in de VS worden gearresteerd of dat de VS om hun uitlevering zullen vragen. ''Als ik naar Amerika ga, houd ik rekening met arrestatie,'' zegt de Amsterdamse advocaat Mark Teurlings.

 

 

''Uit voorzorg heb ik steeds een lijst telefoonnummers op zak.'' De spanningen komen voort uit de verschillende rechtssystemen in Nederland en de VS, waarbij de Nederlanders zich volgens de Amerikanen schuldig maken aan obstruction of justice, belemmering van de rechtsgang, een misdrijf. De Amerikaanse justitie reageert daar fel op.

 

'Bloednerveus' was Teurlings toen hij vorig jaar oktober naar Los Angeles ging. Teurlings heeft herhaaldelijk en in het openbaar forse kritiek geuit op het Amerikaanse rechtssysteem, vooral het plea bargaining, waarbij de verdachte bekent in ruil voor strafvermindering. ''Ik ken een Nederlandse advocaat die een paar uur is vastgehouden in Amerika en tot op het bot is uitgekleed, omdat hij ruzie had met een officier van justitie daar,'' aldus Teurlings.

 

Zijn collega Nico Meijering durft helemaal niet meer naar de VS te gaan. ''Als ik weer naar Amerika moet voor een cliënt, gaat voorlopig een collega van mij. Mijn vriendin wil ook niet meer dat ik ga. Je weet niet wat er kan gebeuren.''

 

Meijering kreeg het vorig jaar augustus hevig aan de stok met justitie in New York. ''Ik ben toen 24 uur heel erg bang geweest dat ik van mijn bed zou worden gelicht.''

 

De Rotterdamse advocate Inez Weski gaat geregeld voor cliënten naar de VS. Ze bevestigt de problemen met de Amerikaanse justitie en zegt dat ze erg op haar woorden moet letten. ''Ik kan niet vrijelijk in de media over het rechtsstelsel in de VS praten. Mijn cliënt zit daar en die wil wel terug. Alles wat hier gezegd wordt, weten ze daar onmiddellijk.''

 

Weski is onder meer advocate van de Zwolse diskjockey die enkele jaren geleden onder protest werd uitgezet naar de Verenigde Staten wegens xtc-handel.

 

In Nederland is het niet ongebruikelijk dat advocaten van verdachten of getuigen contact met elkaar hebben. Maar in de VS wordt dat opgevat als een strafbare poging tot beïnvloeding.

 

Nietsvermoedende Nederlandse advocaten worden soms door Amerikaanse collega's opgebeld in strafzaken tegen bijvoorbeeld een internationale drugsorganisatie en uitgelokt om verboden vragen te stellen. Dat kan tegen hen en hun cliënten worden gebruikt. Justitie in de VS blijkt goed op de hoogte te zijn.

 

''Elke keer als ik met de VS had gebeld, wist de DA (District Attorney - de openbare aanklager, red.) precies wat ik deed,'' zegt Teurlings, die in Nederland Kenneth Muskiet bijstaat in diens strijd tegen uitlevering aan de VS. ''Er is een informatiebron bezig die alles verzamelt en stukken vertaalt.''

 

''In de VS wordt in elk huis van bewaring en elke gevangenis getapt. Amerikaanse advocaten hebben mij opgebeld en gewaarschuwd: 'Mark, pas op, spreek niet in verhullende taal met je cliënten in Amerika.' Ook dat wordt al gauw verdacht gevonden. Als een cliënt geen namen wil noemen, maar spreekt over die lange met dat blonde haar, is dat hier normaal, maar in de VS bloedlink.''

 

Teurlings gaat er overigens van uit dat ook in Nederland al zijn telefoongesprekken worden afgeluisterd. ''De informatie moet worden vernietigd, maar dat gebeurt natuurlijk niet. Nederland is het land waar het meest wordt afgeluisterd in de wereld.'' Extra zorgelijk vindt hij het dat Nederland en de VS 13 maart hebben afgesproken 'zo veel mogelijk informatiebronnen inzake strafrechtelijke samenwerking te verzamelen en te delen'.

 

Nico Meijering reisde vorig jaar met een Nederlandse rechter-commissaris en officier van justitie naar New York. Er zou een man worden verhoord die ernstige beschuldigingen had geuit tegen een cliënt van Meijering. Als beloning zou de man in Nederland niet worden vervolgd. De advocate van de man vroeg Meijering hoe de zaak erbij stond. Daarop vertelde hij ondermeer dat hij tegen haar cliënt een procedure in Nederland was begonnen om hem toch vervolgd te krijgen. Het leverde hem de woede van de DA op, die er een intimidatiepoging jegens een kroongetuige in zag. Ze begon Meijering, alsof hij de verdachte was, scherp te ondervragen. ''Het was één en al intimidatie,'' aldus de advocaat. ''Ik ben er honderd procent zeker van dat ik eringeluisd ben door die advocate, die het hele verhaal heeft doorgebrieft.''

 

In die zaak vroeg Meijering korte tijd later aan de DA meer informatie. Tevergeefs. De zaak is door de Arnhemse rechtbank om die reden zelfs meer dan een half jaar aangehouden, maar er komt niet eens antwoord. Meijering: ''Sommigen zeggen: je moet een klacht indienen over de schandelijke manier waarop je behandeld bent. Maar ik ben bang dat dan mijn uitlevering wordt gevraagd. En Nederland levert iedereen uit. Waarom, als ik lastig doe, niet mij? Ik ben daar oprecht bang voor. Dat ik die informatie heb gevraagd, is al bloedlink.''

 

''De Amerikanen zijn tot alles in staat. Ze zijn in oorlog met het terrorisme, dus ook met de drugs, en dus worden de erbij betrokken advocaten behandeld als consiglieri. De arm van de DA reikt tot in Amsterdam. Of ze een kans maakt weet ik niet, maar daar ga ik geen gokje op wagen.''

 

Gerard Mols, advocaat en hoogleraar strafrecht in Maastricht, adviseert advocaten die in het buitenland opereren, dringend samen te werken met collega's ter plaatse. ''Die kunnen hen behoeden voor valkuilen. De rechterlijke competenties zijn in de VS anders, er is plea bargaining, eindeloos onderhandelen, het is echt een andere wereld.''

 

Mols, tevens voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Strafrechtadvocaten, vindt dat uitlevering wel heel erg ver zou gaan. Dat is trouwens alleen mogelijk indien het feit waarvoor uitlevering wordt gevraagd, ook in Nederland strafbaar is. Dat is niet het geval met obstruction of justice. Maar Teurlings gelooft niet dat dit een echt obstakel is. ''Ze kunnen van alles verzinnen.''

 

Teurlings voelt zich kwetsbaar, omdat hij loopt te schoppen tegen het uitleveringsverdrag met de VS. Hij vindt niet dat uitgeleverde, Nederlandse verdachten in de VS een eerlijk proces krijgen. Wie niet ingaat op het systeem van plea bargaining loopt grote risico's op veel zwaardere straffen en de Amerikaanse gevangenissen zijn berucht. Zo wordt iemand, ook als hij onschuldig is, wel gedwongen een bekentenis af te leggen.

 

Nederland zou daaraan niet moeten meewerken, aldus Teurlings, die hierover uitgebreid schreef in het Nederlands Juristenblad.

 

Tegenwoordig laat Teurlings als hij naar de VS gaat, zijn spijkerbroek en leren jasje thuis. ''Dan ben je gekleed als het prototype van een drugsdealer.'' Zijn battledress voor de States is nu een pak met een lange jas. Kort voor de landing krijgt zijn vriendin de lijst met telefoonnummers. En als hij na de douane buiten staat, slaakt hij een zucht van verlichting. ''Je voelt je een halve crimineel.''

 

Toch blijft hij gaan. ''Ik tart het noodlot. Ik pas wel op als ik daar ben. Hou me keurig aan de snelheid.'' Hij wil ook niet zwijgen. ''Ik gooi het zo open mogelijk en schrijf wat ik wil. Dat is een soort bescherming. Als mij iets overkomt, omdat ik er met een journalist over praat, zegt iedereen: ik snap wel waarom dat uitleveringsverzoek er ligt.''

 

Inez Weski komt ook geregeld in de VS. ''Als advocaat ontmoet je een heel agressieve, repressieve houding. Wat je doet, wordt al gauw uitgelegd als contempt of court. Dat gaat heel ver.''

 

Weski is woedend over het gemak waarmee Nederland een en ander opvat. ''Je bent eigenlijk voorgoed gegijzeld. Ze kunnen je daar signaleren. Het is natuurlijk wel een onbeschrijflijk mooi land, maar juridisch is het een vreselijk land, met een gruwelijk rechtstelsel. Hier praat je normaal met elkaar. Daar vecht ieder voor zijn eigen hachje en heeft men zijn eigen deal.''

 

Toch laat Weski zich niet intimideren. ''Maar het belemmert natuurlijk wel allemaal je werk en dat is ook de bedoeling.''

 

Nico Meijering: ''Ik kan nu mijn werk nog goed doen. Zodra dat niet meer mogelijk is, hou ik ermee op. Maar het maakt het werk wel onaangenamer. Wij strafadvocaten zijn kwetsbaar; we worden gezien als mensen die omgaan met boeven, en al gauw met hen over één kam geschoren. Als je lastig bent, word je steeds kwetsbaarder.''

 

[/color]

 

Kenneth is wederom veroordeeld en alleen de minister kan uitlevering nog voorkomen.

Met lede ogen moet ik toezien hoe een onschuldig mens zijn leven vernietigd word.

Mijn emoties kroppen zich op tot een woede uitval, wat een KUTLAND!

Want dat is het, een smerig corrupt kutland.

Een land die niet voor zijn burgers opkomt.

Een land waar meer telefoongesprekken in een maand wordt afgeluisterd dan in heel Amerika in 1 jaar.

Een land die tapkamers van Israel heeft gekocht waar backdoors in zitten zodat ook de Israeliers onze gesprekken kunnen horen.

En alles gaat de doofpot in.

 

Maar ik dwaal af.

 

Het ziet er dus niet goed uit voor Kenneth,

Amerika schudt de vuist en Nederland kruipt.

[Matchless]

jezuss..wat een verhaal.maar ze hebben in amerika wel nog namen of hebben ze die vervangen door nummers?lijkt wel een verhaal van Orwell.

ik heb ook het gevoel dat het in amerika telkens gekker wordt.eerst hadden we communisme in het oosten en nu komt het op in het westen.

En wat nederland betreft is dat schandalig.hier doen ze zoveel moeite om in het goede blaadje te komen dat ze volledig de eigen mensen vergeten.En dat alleen maar om te zorgen dat donald duck(jan-peter) bij bush op de koffie mag komen.

zowieso ben ik het niet eens wat ze hier doen met de mensen die buiten de boot vallen.kijk bijv. maar naar de asielzoekers.zitten ze hier al 5 jaar of langer in een AZC wordt hun aanvraag afgewezen en worden ze niet terug gebrzcht naar land van herkomst maar gewoon op straat gezet.en dan maar klagen dat asielzoekers criminelen zijn. logisch toch,als ik op straat gezet wordt zonder recht op enige voorziening ga ik ook stelen.

en als je dan nog eens kijkt naar de verrijking van de dikkoppen dan wordt ik helemaal niet goed.eigen bijdrage van €200 als je ziek wordt. alsof cor boonstra zich daar zorgen over maakt.nee, het huismoedertje die nu al in de winkel kijkt naar afgeprijsd eten omdat het over de houdbaarheids datum is,die pakken ze daarmee.en dat alleen maar omdat de uitkerings instantie een kamertje wilt hebben van marmer en kersenhout.dit gaat helemaal de verkeerde kant uit en de toekomst ziet er erg donker uit voor de minder bedeelde onder ons.ik kan me daar zo kwaad over maken..maar ja ik dwaal af...

 

ik wens kenneth iig veel sterkte toe...

[Bigfoot]

Dit soort dingen hoor je wel vaker de laatste jaren, vooral als er drugs in het spel zijn.

 

Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik de straffen ook enorm zwaar vind maar dat is een keuze van het amerikaanse volk.

 

Wel een raar verhaal dat iemand die in NL dus een misdaad begaat (drugs opsturen) dan nogmaals in de USA berecht gaat worden, dat klopt natuurlijk niet.

 

Ook vind ik dat er pas uitgeleverd mag worden als iemand veroordeelt is, en ook mag ie niet opnieuw berecht worden.

 

Evt. kan natuurlijk het hele uitleveringsverdrag met de USA opgezegd worden, maar om allerlei mutaties op het huidige verdrag te maken dat gaat natuurlijk nooit lukken.

 

 

[edit:] dat was reactie op het eerste stukje, had het naschrijft nog niet gelezen.

 

Heel rare gang van zaken allemaal. USA is zeker niet meer het verlichte democratische land wat het ooit pretendeerde te zijn!

 

Maar dat kan je ook niet verwachten, als je ziet wat voor mensen er wonen.

 

Christen-fundamentalistische moraalridders, nog hypocrieter dan de gemiddelde geformeerde SGPer <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

[prutsie]

Allereerst wil ik Alan bedanken voor de "Update". Verder is het inderdaad droevig gesteld met de onafhankelijkheid van de Nedelandse politici. Er is trouwens niets nieuws onder de zon, dit is al zo sinds het einde van WW II.

 

Voorbeelden, de hexenjacht op communisten. Toen er in de USA op nogal paranoide manier jacht werd gemaakt op communisten en alles wat daarmee samenging, of waarvan men dacht dat het ermee te maken had werden ook in NL communisten of mensen met vermeende sympatieen in de gaten gehouden. Dit is tot na de val van de Berlijnse muur doorgegaan.

Toen de muur viel moest men in de USA toch een andere "vijand" creeren om de defentiebudgetten niet te laten dalen. een gemakkelijk doelwit is dan natuurlijk drugs, en "The war on drugs" was geboren, en wat blijkt, Nederland loopt weer netjes mee aan de leiband van de USA.

 

Kon je vroeger een bezoekje van 2 BVD'ers verwachten als je in het oostblok was geweest, nu wordt je afgeluisterd en geintimideerd als je je vrije mening geeft over het beleid van de USA.

 

Gelukkig kan je hier je mening nog min of meer geven, voor de recente tweede golfoorlog zijn er mensen in de USA gearresteerd die met anti oorlog T-shirts liepen. Hoezo The land of the free ????

 

Wat de reden ook mag zijn voor de Nederlandse politici om aan de leiband te lopen van Bush, het is volslagen zot. We zijn en blijven een klein landje, en Fransen heb ik altijd raar volk gevonden maar ze hebben wel een president met BALLEN ! De duitsers trouwens idem.

 

Peter.