af en toe NPO 1-3 spontaan verdwenen

[Mijnzzz]

Ik heb een gek probleem en ik heb geen idee hoe het kan. Als ik naar bv RTL7 zit te kijken en dan terug zap naar NPO 1, 2 of 3, dan blijven die zwart en zegt de tuner dat ie er niet op af kan stemmen. Zo spontaan als ze verdwijnen, zijn ze ook weer terug soms. Hoe kan dit?

 

Heb een VU+ duo 2 met openpli

 

gr Erwin

[Sprietje]

Ik had het in Spanje ook. Waarschijnlijk problemen bij de uplink door harde regen.

Ik heb de finale tennis dames maar verder gekeken op Eurosport.

[roymar]

Hier had ik het ook op de RTL transponder

[Frans B]

En ik had het 2 uur geleden op NGC HD, geen signaal. nu alles weer ok

[Sprietje]

Zou CanalDigitaal de transponders aan het opblazen zijn met hun SR van 29.900?

4 juni 2016 aangepast door Sprietje

[Mijnzzz]

was al bang dat de fout bij mij zat maar kennelijk hebben meerdere er last van.... erger nog, betrapte me erop te denken aan overstappen naar Ziggo haha.....

[Wimo01]

Was bij mij ook daarstraks (TVV)

Was naar de koers aan het kijken op VTM maar noppes ( heb nog wel de laatste 100 m. gezien.)

 

Wimo01

[Sprietje]

Ik begrijp eigenlijk niet dat als de satelliet door slecht weer geen signaal van de uplink ontvangt, er geen Astra testbeeld komt dat in de satelliet zelf wordt verzonden. Nu gaan onnodig veel mensen zich telkens zorgen maken of er iets mis is met hun eigen installatie.
Veel mensen zien liever het Astra logo dan het logo dat er geen signaal is.
 

[ceesv]

Dat komt omdat een satelliet transponders bevat, geen zenders.

 

Een transponder is eigenlijk een frequentie convertor, iets wat je er op een frequentie instopt komt er op een andere frequentie uit.

Het vermogen wat eruit komt wordt bepaald door de ontvangst sterkte aan de ingang van de transponder.

De hoeveelheid zend energie van het grondstation bepaalt dus het zendvermogen aan de uitgang.

Zelf een testbeeld uitzenden is er dus niet bij, het hou een complexe uitbreiding van van de techniek worden, met een even grote kans op storingen en uitval.

 

Laat ons wel zijn, uitval is sporadisch.

[Sprietje]

Beste ceesv

Wat is er nu zo moeilijk aan? Als het signaal wat voor een bepaalde transponder wordt opgestraald is weggevallen bijv. door zwaar onweer in Luxemburg, dan moet het toch niet moeilijk zijn dat Astra automatisch hun logo gaat uitzenden op die transponder wat gegenereerd wordt in de satelliet zelf.
Ik heb het natuurlijk niet over als er één zender is uitgevallen.
 

5 juni 2016 aangepast door Sprietje

[ceesv]

Omdat een transponder geen zender is.

Die kan zelfstandig niets uitzenden.

Je zou dan voor elke transponder een zender in de satelliet moeten bouwen die op de uplink frequentie van de betreffende transponder een signaal injecteert in de ingang van de transponder.

Verder zou je een losse detectie schakeling moeten bouwen die kijkt of er signaal van aarde ontvangen wordt.

Allemaal kansen op storingen en uitval.

 

En dat voor nog geen 5 minuten per jaar.

[Johan45]

Zo moeilijk kan het toch niet zijn.

Het idee van Sprietje verdiend wat mij betreft een prijs voor klantgericht denken.

[Mark via Sat]

Kunnen jullie ook zien of het wegvallen van het signaal wordt veroorzaakt door een hoog aantal bitfouten of dat het signaal gewoon weg is? Zie je bijvoorbeeld eerst wat blokjes voordat het signaal weg is?

[ceesv]

Het signaal zal langzaam of sneller zwakker worden, je s/n waarde daalt en je ontvanger zal blokjes gaan vertonen voordat het signaal helemaal weg valt.

 

 

En nee, het is niet eenvoudig om een transponder om te bouwen naar een zender.

Het zijn 2 totaal verschillende ontwerpen.

Een transponder bestaat eenvoudig gezegd uit een frequentie selectieve ontvangst versterker die het uplink signaal ontvangt, daarachter een frequentie mixer, welke het ontvangstsignaal omzet naar de hogere uitzend frequentie, en daarna een versterker welke zorgt dat er voldoende signaal terug gezonden wordt naar onze schotels. Er zit in een transponder dus geen ontvanger.

(Schakeling die het signaal ontvangt, demoduleert en analyseert)

 

Zonder ingang signaal is er geen uitgang signaal.

De transponder is lineair, en heeft een vaste conversie versterking.

Het uitgangsvermogen van de transponder wordt bepaald door de hoeveelheid energie die het grondstation omhoog stuurt.

Wil een transponder zelf een signaal kunnen uitzenden,moet je in de satelliet voor elke transponder een eigen "uplink" zender bouwen, en daarop ook nog een transport stream zetten met alle actuele PIDs.

Verder moet je dan aan de ontvangst zijde van de transponder een ingangs detectie en omschakeling maken  die omschakelt tussen de boord uplink zender en de uplink ontvangstantenne.

Tenslotte moet je nog uplink ontvangers inbouwen die het signaal monitoren om te kijken of er omgeschakeld moet worden.

 

Dat alles moet autonoom en 100 % failsafe werken.

Je risico analyse zal laten zien dat je vangnet eerder meer storingen gaat veroorzaken, als de luttele minuten per jaar dat je te veel uplink traject demping hebt.

 

Downlink demping door slecht weer levert hierbij geen testbeeld op je ontvanger op, en downlink signal loss komt veel frequenter voor.

 

Bedenk dat een groot gedeelte van de uplink slecht weer demping gecompenseerd kan worden door het regelen van het uplink zend vermogen.

Pas wanneer het maximale zendvermogen gebruikt wordt en er dan nog teveel traject demping is, zal het uitgangsvermogen van de transponder afnemen.

Die uitval tijd per jaar is, nogmaals benadrukt, meer te meten in seconden per jaar als in minuten.

[Johan45]

Dat is bekend en een waarheid als een koe.

Neemt niet weg dat een bedrijf als Astra/SES een stoorplaatje moet kunnen implanteren.

Dat kon al in het analoge tijdperk, in het digitale tijdperk moet het zeker kunnen.

 

Slecht weer bij een uplink duurt overigens langer dan een paar seconden.