Combineren vaste schotel met recreatieschotel. Welke switch?

[Cowalley]

Wij wonen in Frankrijk in een gehuurd appartement. Op het dak staat een schotel met ontvangst van de Astra 19,2 en de Hotbird satelliet (2 single LNB’s met allebei 4 uitgangen en waarschijnlijk ergens een aantal switches). Ik kan gewoon een coax-kabel in een contactdoos steken en heb satelliet-ontvangst.

Nu alle Nederlandse zenders door Canaal Digitaal zijn verplaatst naar de Astra 23,5 satelliet, hebben wij een probleem. De vereniging van eigenaren staat niet toe dat wij als huurders wijzigingen aanbrengen aan de huisschotel. Het bijplaatsen van een LNB is dus niet mogelijk.

Ik heb nu op het balkon een eigen schotel gezet op een standaard. Het is zo’n recreatiesetje van Canal Digitaal. En daarop heb ik de LNB vervangen door een DUO LNB voor Astra 1 en Astra 3. Maar het lukt me op geen enkele manier om beide satellieten met één schotelpositie te ontvangen. Ofwel de ene, ofwel de andere, maar dan moet ik de schotel steeds ietsjes draaien. Dat is irritant.

Ik dacht de oplossing te hebben gevonden. Met de schotel die op het dak staat kan ik namelijk Astra 1 ontvangen en met de schotel op het balkon Astra 3. Ik heb een Diseqc switch (diseqc 2.0) gekocht en dacht klaar te zijn. Maar de ontvanger ziet alleen de LNB die is aangesloten op ingang LNB1 van de switch. LNB2 ziet hij niet. Switchen moet ik nu zelf doen door de kabels te verwisselen.

Daarom me maar aangemeld voor dit forum. Ik heb de volgende vragen:

-Is het mogelijk om 2 schotels te combineren en door middel van een switch aan te sluiten op 1 ontvanger (M7Sat801)?;

-Welke switch heb ik daarvoor nodig, ervan uitgaande dat beide schotels nu al werken met één of meer switches? Een uncommitted switch?

-Moet ik in de ontvanger nog dingen wijzigen in bijvoorbeeld de Diseqc instellingen?

[a33]

Als je gebonden bent aan de M7sat801, moeten we eerst even onderzoeken of die de satellieten vrij kan toewijzen aan de verschillende diseqc-posities, en/of of die eventueel ook uncommitted switches (diseqc 1.1) ondersteunt.

Staat er in het menu een instelmogelijkheid voor diseqc 1.1?

Als je de ontvanger op de huisinstallatie aansluit, krijg je dan beeld op 13oost en 19 oost? Op welke diseqc-keuzes (diseqc 1.0) staat je ontvanger bij die twee satellieten?

 

Het makkelijkst zou zijn, om 13 en 19 oost gewoon van de huisinstallatie te halen, en de 23oost van je balkon.

Dan heb je geen duo-LNB nodig, en hoef je geen rekening te houden met de vraag of de duo-LNB voor jouw locatie en jouw schotelgrootte wel geschikt is.

Heb je als diseqc switch een 2/1 switch gekocht, of een 4/1 switch? Welk typenummer?

 

groet,

A33

[Cowalley]

Hallo a33.

 

Dank voor je snelle antwoord. Ik zal de door jou gestelde vragen beantwoorden.

 

Ja, in het menu staat een instelmogelijkheid voor diseqc 1.1.

 

Als ik mijn ontvanger aansluit op de huisinstallatie dan ontvang ik 13oost en 19oost. De ontvanger staat voor 19oost op #1 en voor 13oost op #2. (Diseqc 1.0).

 

Lijkt me ook dat het het makkelijkst is om 19oost en 13oost van de huisinstallatie te halen en 23oost van het balkon. Moet ik dan een single lnb kopen voor 23oost? Of is de oude enkelvoudige 19oost lnb die destijds werd meegeleverd daarvoor nog bruikbaar?

 

Ik heb gekocht een diseqc switch 2/1 van het merk goobay. Het is een goedkoop dingetje met artikelnummer 67057. Er staat op: sat 2*1 W DISEqC switch. Ervstaat een logootje op van DISEqC 2.0.

[Sprietje]

Om ook nog eens even naar je eigen schotel te kijken begrijp ik dat het om een schotel van 64cm gaat (60cm breed en 65cm hoog) op een statief waarbij je zelf een duo-lnb hebt aangeschaft. Ik denk dat het een duo-lnb is voor een 80cm schotel. Welk merken type is het?
 

3 augustus 2016 aangepast door Sprietje

[a33]

Okee, dan zou het met gebruik van de huisinstallatie en je 2/1 switch in ieder geval op de volgende manier moeten werken met 19 en 23oost (maar NIET met 13 oost):

-Balkonschotel op 23oost uitrichten met je enkele LNB, en aansluiten op poort 2 van de switch;

-Huisinstallatie op poort 1 van de switch; die geeft dan 19oost op die poort.

In je ontvanger dan dus ook zo instellen.

Als het goed is heb je dan op 19oost geen problemen dat je daarvoor een repeat-signaal nodig hebt, omdat poort 1 van je huisinstallatie dan standaard meteen op poort 1 schakelt als hij spanning krijgt.

 

Met slechts een 2/1 diseqc 1.0 of 2.0 switch kan je niet nog een derde satellietpositie kiezen, daarom valt de 13oost bij deze opstelling af.

 

Met een 4/1 switch lukt dat (hoogstwaarschijnlijk) ook niet, omdat de switch van je huisinstallatie vermoedelijk (ook) een 2/1 position switch is.

Een option switch zou ik hier toch niet adviseren, vanwege het risico van wachttijden bij schakelen (zie https://www.sat4all.com/forums/topic/353799-type-spaun-uncommited-switch-en-andere/?p=2393940

 

Het zou inderdaad ook kunnen met een 2/1 uncommitted switch, die je dan zou moeten kopen (duidelijk duurder dan committed switches!): Je balkonschotel dan instellen op input 1 van diseqc 1.1 (en hier geen diseqc 1.0-commando); en je huisinstallatie 13 en 19 dan met input 2 van diseqc 1.1 en respectievelijk #1 (op diseqc 1.0) voor 19 oost en #2 voor 13oost.

 

Je kan ook kijken of je 19 en 23 oost van alleen je balkon kan halen: zie post van @Sprietje hieboven.

 

groet,

A33

[Cowalley]

@sprietje: de duo-lnb is er een van canal digitaal. Die je daar op de website kan kopen. Die recreatieschotel heb ik al jaren op zolder liggen (ik had hem immers niet nodig met de huisinstallatie hier). En ik ging er vanuit dat het een 64 cm schotel was. Ik heb hem zojuist opgemeten en het blijkt een 80 cm schotel te zijn. Daar zal dus het probleem zitten dat ik niet beide satellieten kan ontvangen. Een 80 cm schotel met een duo-lnb voor een 60 cm schotel.

 

Het beste is nu denk ik om een single lnb te kopen voor de schotel op het balkon (de oude lnb heb ik weggegeven), die uit te richten op 23,5 en aan te sluiten op poort 2 van de switch, zoals A33 hierboven schrijft. En dan dus de huisinstallatie aansluiten op poort 1 van de switch. Alternatief is het kopen van een duo-lnb voor een 80cm schotel, maar dat zal een stuk duurder zijn?? Wat is een goede???

 

Groeten,

Jan

[a33]

Waar ongeveer in frankrijk zit je: lengte en breedtegraad?

Dan kan @Sprietje precies uitrekenen wat voor dubbele LNB je nodig zou hebben.

Het kan zijn dat hij ook nog meer info van je schotel nodig heeft: type, en/of "Maat X" (staat wel vaker genoemd in dit forum).

 

 

Qua testen of het samen met de huisinstallatie gaat werken, kan je ook alvast je duo-LNB met de kop voor 23oost op de arm uitrichten op 23oost, en dus aan poort 2 van de diseqc switch aansluiten. En dan verder zoals ik geschreven had.

Dan heb je alleen wel waarschijnlijk steeds die "wachttijd" als je van een zender op 19 oost naar een zender op 23 oost schakelt, omdat er twee poort #2-commando's achter elkaar nodig zijn....

 

groet,

a33

[Cowalley]

Ik zit in Forcalquier. GPS coordinaten 43,959054 N 5,777262 E

 

Ik heb de schotel uitgericht op 23oost met de kop voor 23oost in de houder. Aangesloten op poort 2 van de switch. En de huisinstallatie aangesloten op poort 1 van de switch. Diseqc astra 1 #1 en astra 3 #2. Ontvang nu alleen 19oost. En niet 23oost. Overigens 13oost ook niet, maar dat had je al geschreven en ontvangst daarvan vind ik onbelangrijk.

[Sprietje]

Beste Cowalley

Om te bepalen welke duo-lnb het beste op de schotel past, moet ik een paar zaken weten:
- Hoeveel aansluitingen wil je hebben op de duo-lnb?
- Zou je "maat X" even voor me op willen meten. Dat is de maat van het midden van de lnb-klem tot aan de schotel op 40% van de hoogte gemeten, zie bijlage.
Ik zal je dan ook meteen de prijs geven waarvoor je de duo-lnb kunt kopen.
 

4 augustus 2016 aangepast door Sprietje

[Sprietje]

In Forcalquier moet een duo-lnb 17 graden schuin staan om beide satellieten optimaal op beide lnb-koppen te ontvangen, zie bijgevoegde hoek.
 

[Cowalley]

Beste Sprietje,

 

Ik hoef maar 1 aansluiting te hebben op de duo-lnb. Het gaat me om ontvangst van 19oost en 23oost op 1 receiver.

 

Hoewel het merk er niet opstaat, denk ik dat het een Triax schotel is. Hij is al een jaar of 5 oud. Destijds gekocht als recreatiesetje bij Canal Digitaal. Ik heb hem nog eens goed opgemeten vanmorgen met de rolmaat (gisteravond in het donker met zo'n laserding gedaan). Tot mijn verbazing is hij hoog 67cm en breed 60 cm. Geen idee hoe dat laserding gisteravond aan 80 kwam. Sorry voor de foutieve informatie :-(

 

De Maat X is 48cm.

 

Nu de maat van de schotel zo ongeveer 64 is, zou dan niet de duo-lnb voor een 64 cm schotel gewoon moeten werken?

 

Hoor graag van je welke lnb nu het geste is, en of de hoek van 17 graden in deze situatie ook nog geldt.

 

Dank voor al je hulp. En jij ook @A33

[Sprietje]

Als het toch om een standaard CD-schotel gaat, dan hoef je geen andere duo-lnb te kopen. Die past ook daar het beste op de schotel. Het enigste verschil met Nederland is dat je hem schuiner moet zetten. In Nederland 13 graden, bij jou 17 graden zoals ik had aangegeven.
En nee, hoe schuin dat je een duo-lnb of monoblock moet zetten hangt niet af van de afstand van de twee koppen. Dat maakt geen verschil uit.
 

[Cowalley]

Dan ga ik verder prutsen om het preciezer af te stellen. Ik heb de duo-lnb in een grotere hoek gedraaid en gek genoeg gaat dat ten koste van de kwaliteit van de ontvangst van 23oost.

 

Het is zo'n preciziewerkje (dat me nog niet is gelukt) dat ik nog steeds de voorkeur geef aan het combineren van de 2 schotels.

 

@A33: toch maar de oplossing doen met de single lnb voor 23oost op het balkon en 19oost via de huisinstallatie met een switch denk ik. Maar de test door jou hierboven beschreven is dus niet gelukt. Jij nog ideeen?

[Sprietje]

Dan heb je waarschijnlijk een duo-lnb met één aansluiting. Daarvan staan de antennes niet gecompenseerd en wordt de ontvangst minder als de duo-lnb op optimale schuinte instelt om beide satellieten optimaal te ontvangen. Dan beter maar iets minder schuin en de Astra 19,2 wat minder ontvangen.
 

Om de zaak met de bestaande schotel installatie te combineren heb je dan een 2/1 uncommitted switch nodig, zie bijlage.
 

4 augustus 2016 aangepast door Sprietje

[a33]

Ik heb de schotel uitgericht op 23oost met de kop voor 23oost in de houder. Aangesloten op poort 2 van de switch. En de huisinstallatie aangesloten op poort 1 van de switch. Diseqc astra 1 #1 en astra 3 #2. Ontvang nu alleen 19oost. En niet 23oost. Overigens 13oost ook niet, maar dat had je al geschreven en ontvangst daarvan vind ik onbelangrijk.

 

Mm, dan geeft de M7SAT801 dus geen herhaald diseqc signaal als hij geen lock krijgt. Extra minpuntje van zo'n CanalDigitaal ontvanger? Bij andere ontvangers werkt dat in het algemeen wel zo.

 

Schakeltechnisch ben ik nieuwsgierig of hij dan wel een diseqc 1.0 herhaling zou geven op het moment dat je een diseqc 1.1 opdracht geeft. en dat je het dan zo wel zou kunnen gebruiken in combinatie met de duo-LNB, zij het met een extra gebruiksaanwijzing.

Volgens het diseqc-protocol zou het zo moeten werken. Zou je dat eens voor mij willen testen, met wat aanpassing van de instellingen van je ontvanger?

Het is wel een beetje ingewikkeld, dus als je dat niet wilt is het ook goed . Maar anders zou je (voorlopig) ook geen nieuwe (enkele) LNB hoeven te kopen.

 

 

Voeg dan eerst een nieuwe satelliet toe onder diseqc 1.0 input #3. Noem die bijvoorbeeld "dummy" of "28oost". Doe daarop een satellietscan. Met deze configuratie kiest hij dan tijdens de scan poort #1 van de switch (er is immers geen poort #3), dus je laadt dan opnieuw (dubbel) de zenders van 19 oost in, maar nu van de fictieve satelliet "dummy".

(De Sat801 kan alleen complete satellietscans? Of ook alleen op één frequentie? Dat laatste zou eigenlijk handiger zijn, anders krijg je zoveel dubbele zenders in je lijst. Of kan de Sat801 alleen zenderlijsten laden--dan wordt deze test nog wat anders, misschien zelfs makkelijker! Dan is de bovengenoemde scan helemaal niet nodig, en kan je gewoon met een zender van 28oost gaan werken; zie hieronder.)

 

Dan bij de huidige 19 oost onder diseqc 1.1 toevoegen input #1, en bij 23 oost diseqc 1.1 input #2.

Vervolgens de diseqc instellingen van "dummy" (of 28oost) veranderen in diseqc 1.1 input #1, diseqc 1.0 input #2.

 

Dan kan je testen hoe hij schakelt: Als je van een zender van 19oost eerst schakelt naar een zender van 'dummy', en dan pas naar een zender van 23 oost, krijg je dan wel op 23 oost beeld?

Dan geeft hij dus bij een nieuw diseqc 1.1 commando opnieuw een (herhaald) diseqc 1.0 commando naar poort #2; wat ik wilde testen.

Beetje omslachtig natuurlijk, steeds schakelen via een dummy-zender, maar het werkt dan wel bij deze ontvanger.

Ben benieuwd of dat inderdaad zo werkt.

 

 

 

NB Ik zie dat er inmiddels weer wat posts zijn toegevoegd.

Het probleem dat je 23 oost nu niet kon ontvangen via de duo-LNB en de extra switch, heb je niet als je weer een enkele LNB koopt. De extra inwendige switch in de duo-LNB is daarvoor de boosdoener. Met een enkele LNB moet het gewoon werken.

 

Groet,

A33