Signaalversterking en signaalverlies bij satellietontvangst

[Sprietje]

Beste mensen

Waarschijnlijk wel interessant voor een aantal mensen op dit forum.

Hierbij een overzicht hoeveel signaal er versterkt wordt en verloren gaat vanaf het uitzenden van de TV-signalen naar de satelliet tot aan de ontvangst bij de satellietkijker.
Onder in de grafiek staat aangegeven bij welke stappen de verliezen of de versterking plaats vinden.
Waar veel mensen niet bij stil zullen staan is dat het uitgezonden signaal van de satelliet 205,5dB verzwakt wordt voordat het op aarde terecht komt
Om het even niet in dB's uit te drukken:
354.813.389.233.576.000.000 maal zwakker en dat gerekend zonder zware regenwolken.
 

25 november 2016 aangepast door Sprietje

[Marc-Sim]

Merkwaardig ! - En bedenken dat onze Triaxjes en andere geen 54.0 dB halen ...

[ceesv]

Maar nu de 100 punten vraag,

waarom is de uplink demping 207 dB en de downlink demping 205,5 dB.

 

Zwaartekracht???

 

 

Edit

Ah, natuurlijk, de frequentie!

25 november 2016 aangepast door ceesv

[Sprietje]

Inderdaad Cees, bij de uplink wordt een hogere frequentie gebruikt dan bij de downlink.

[ceesv]

Al kouwnde op de vraag kwam plotseling het antwoord naar boven geborreld.

[Sprietje]

Beste Marc-Sim

Het gaat in de grafiek om een professionele installatie met een uplink en downlink schotel. De downlink schotel zal ongeveer een diameter van 5 meter moeten hebben om 54dB versterking te geven.
Heb je interesse in het gehele artikel, lees dan hier: http://www.mpoweruk.com/satellites.htm

Waar het mij het meeste om ging was het signaalverlies wat optreedt zowel bij de uplink maar voor de consument nog belangrijker de downlink. Hier zit dan het slechte weer nog niet bij want dat wordt apart vermeldt.
 

[Marc-Sim]

Merci voor die Link Sprietje, dat van die professionele schotel had ik wel zo begrepen - DTH (ontvangst) blijft voor mij merkwaardig.... 

[Drs. IJzerbout]

@ Sprietje: je kan zo een baan krijgen hier bij MBC en direct beginnen. Dan hoef je ook niet zo´n kou te lijden daar in Spanje.

 

Waar ik het eerste naar keek is de frequentie bij deze grafiek en die is niet genoemd. Ik neem aan dat het over de Ku band gaat.

Zo het C band zijn, dan werd er wel ergens in het traject over °K en ruistemperatuur gesproken en dat zie ik nergens. Ook niet in de footnote.

[alleyoop]

205-207dB demping over een afstand van 36000km lijkt enorm maar doe je dezelfde berekening met het signaal van Voyager 1 op een afstand van bijna 17 miljard km dan zit je met een verzwakking van rond de 321dB (X-band) wat nog 316 miljard maal zwakker is dan het enorme getal in de eerste post van Sprietje

Het signaal is dan zo zwak dat je een 70m-schotel nodig hebt en je tevreden moet zijn met een downlink van amper 160bits per seconde!  

[Sprietje]

Ja alleyoop, het is best een prestatie om de signalen van de voyager op een afstand van 17 miljard km afstand goed op aarde te ontvangen hoewel bij het kijken diep in het heelal natuurlijk er nog veel zwakkere signalen zijn die ze pas kunnen ontvangen door vele grote schotels verspreidt over de gehele aarde met elkaar te koppelen.
Maar goed, dit gaat dan over zeer geavanceerde professionele installaties.

Het is toch verbazingwekkend dat de satellietsignalen die al zo veel verzwakt zijn met eenvoudige middelen op aarde te ontvangen zijn.
Ik heb lang geleden daar al eens een filmpje van op dit forum gezet hoe ze in Thailand met een pandeksel naar de satelliet kijken, zie:

 

Het staat hier op dit forum bij het onderwerp "hoe wordt het gemaakt", zie:
https://www.sat4all.com/forums/topic/349188-hoe-wordt-het-gemaakt/
  26 november 2016 aangepast door Sprietje

[Drs. IJzerbout]

Om nog even op de verzwakking van de ruimte terug te komen: dat heet Free Space Loss.

De verzwakking is proportioneel met het kwadraat van de afstand en proportioneel met het kwadraat van de frequentie.

Dat wil zeggen dat de verzwakking van de Vojayer nu in de praktijk nauwelijks meer toeneemt. of ie nou 12 miljard km of 24 miljard km weg is dat maak niet veel meer uit.

Maar goed ook anders zouden we geen signalen meer van andere galaxien of misschien ook (zouden ze bestaan) andere levensvormen kunnen ontvangen.

[alleyoop]

"We hebben jullie planeet en beschaving kunnen bestuderen dankzij de televisiesignalen", was de frequente boodschap van elke SF-prent sinds de 50-er jaren maar in werkelijkheid zijn de analoge VHF-UHF TV-signalen met een bandbreedte van enkele Mhz al na een paar lichtseconden te zwak om nog te ontvangen...       

[Drs. IJzerbout]

Wat de grafiek van Sprietje betreft, dat is nu precies wat men bedoeld met een Space Segment.

Alleen moet dan nog wel de frequentie en de bandbreedte aangegeven worden.

[Leeuwarder78]

Vind het zoieso al heel wat onze tv-satellieten 36000km van ons vandaan en die ontvangen

Met hoeveel vermogen in watts is een transponder dan?

[Leeuwarder78]

Er stond toen ik nog in Sneek woonde een sat wagen voor de deur voor de Solar Challenge op RTL toen die kon 400watt maken op 14gighz.

Heb foto's mogen maken