Wat voor een antenne is dit , S-band , 2,4Ghz ? ?

[4KUHD]

Ik had me het gewoon nooit gerealiseerd dat die Ghz frequenties op een gegeven moment niet meer via coax getransporteerd konden worden. 🤫

https://blog.pasternack.com/coaxial-cable/how-high-is-a-coaxial-cables-max-frequency/

In bovenstaande link wordt uitgelegd wat de beperkingen zijn van coax voor hoge frequenties en wat ik nooit

verwacht had, is dat op een gegeven moment bij hoge frequenties de coaxkabel zelfs te dik kan worden !!!

citaat; To reduce the losses from the skin affect, a larger diameter coaxial cable can be used but increasing the coaxial cables

dimensions will reduce the maximum frequency the coaxial cable can transmit.

 

 

 

 

[Drs. IJzerbout]

Het skineffect treedt al op bij 50 Hz. 

Vandaar dat elektriciteit over lange afstand met gelijkstroom wordt getransporteerd. 

[cookie monster]

3 uren geleden, Drs. IJzerbout zei:

MBC was de enigste zender die in de begintijd een S Band transponder op de eerste generatie Arabsat had. Je kon dan gewoon een Yagi antenne op de satelliet africhten en je had gewoon TV ontvangst. De footprint was enorm. 

https://web.archive.org/web/19961114121900/http://www.satcodx.com/a1c.html

Ook INSAT India in de S-band ivm de moessonregen , dacht ik ??

https://web.archive.org/web/19961114122845/http://www.satcodx.com/i2b.html

https://web.archive.org/web/19961114122832/http://www.satcodx.com/i1d.html

https://web.archive.org/web/19961114122838/http://www.satcodx.com/i2a.html

Blijkbaar zelfs ook nog in de UHF band:

https://web.archive.org/web/19961114122449/http://www.satcodx.com/ekran20.html

 

[cookie monster]

21 uren geleden, 4KUHD zei:

Je bent wel inventief geweest in die dagen Cookie Monster;

1995 of 96 , NTSC to PAL converter met F-connecter VHF K11 , pleurde je die aan de CV ,

100m verder kon je nog steeds kijken , zonder versterker , maar wel met ruis !!

Ik dacht , mmmm , zou da' lukken , en .... bingo !!

Ja , ik heb dat toen gekocht , dat was vooral ivm de analoge sportfeeds uit de USA op 22°W !!

Het was een KTV , geen Z/W TV

 

[Big fellow]

1 hour ago, Drs. IJzerbout said:

Het skineffect treedt al op bij 50 Hz. 

Vandaar dat elektriciteit over lange afstand met gelijkstroom wordt getransporteerd. 

Even off topic; Dat heeft meer te maken met de reactieve verliezen.....

[Sprietje]

5 uren geleden, Drs. IJzerbout zei:

 

Bijna goed. 

O.a. Ku Band frequenties kun je niet met coax  transporteren. Dat gaat alleen via golfpijpen.

 

Natuurlijk is er coaxkabel waar 12GHz doorheen kan. Je krijgt alleen wat meer verlies. Wat dacht je van de Belden 12 GHz Coax, 4K UHD Precision Video Coax, RG-6/U Type, 75 Ohm, 18AWG solid, CMR, slechts 6,96mm diameter dus gelijk aan Koka 799 en Koka 9TS.
Bij 12GHz heb je een verlies van 23dB per 33 meter.
Zie: http://www.farnell.com/datasheets/2662815.pdf

 

[Big fellow]

8 minutes ago, Sprietje said:

Je krijgt alleen wat meer verlies.

Dat is wel heel erg opportunistisch geschreven. 23.0dB / 30.48m is gewoon onbruikbaar. Leuk om een korte jumper te maken, maar dan je hebt al 0.75dB/m verlies.... En dan moet je ook nog de juiste connectoren gebruiken, anders is je verlies nog hoger... 

[Sprietje]

15 minuten geleden, Big fellow zei:

Dat is wel heel erg opportunistisch geschreven. 23.0dB / 30.48m is gewoon onbruikbaar.

 

Daar gaat het niet om.

Drs.IJzerbout schrijft dat je dergelijke hoge frequenties alleen via golfpijpen kunt transporteren en dat is niet waar.

Met de verzilverde coax die ik aan geef, heb je voor een afstand van 10 meter coax wat bij redelijk wat situaties van toepassing is geen probleem bij slechts 7,5dB verlies. Dat heb je bij normale installaties i.c.m. bijv. een diseqc-switch al snel, niets bijzonders dus.

3 juli 2020 aangepast door Sprietje

[4KUHD]

1 uur geleden, cookie monster zei:

100m verder kon je nog steeds kijken , zonder versterker , maar wel met ruis !!

Dus je had je eigen TV stationnetje gecreeerd op VHF K11 🙂 Piraterij dus🤭

Op Terschelling hadden ze destijds een versterker achter een videorecorder geknoopt en gingen door het leven

als TV Terschelling oid.   Werden door die heren ook allemaal antennes verkocht, want iedereen wilde uiteraard

die piratenzender ontvangen. Werd gewoon een film ingestopt en voila; filmavond 🙂

 

1 uur terug, Sprietje zei:

Natuurlijk is er coaxkabel waar 12GHz doorheen kan.

Bedankt Sprietje ; ik had gezocht op coaxkabels waarbij een hoge frequentie werd genoemd, maar bleef steken bij

Cellflex LCF12-50J die gespecificeerd werd tot 8,8 Ghz qua demping.  Is een 50 ohm coax die ik zelf aan mijn 70cm

yagi heb hangen.

 

Leerzaam wat die coaxkabel betreft, want ik had anders nooit geweten dat een te dikke kabel op een gegeven moment

zelfs slechter is dan een dunnere.

 

 

[Sprietje]

Als je de 10mm dikke coax neemt van Belden, dan is het verlies bij 12GHz maar 16,39dB bij 30,5 meter, zie: https://catalog.belden.com/techdata/EN/4731R_techdata.pdf

 

 

[Drs. IJzerbout]

2 uren geleden, Big fellow zei:

Dat is wel heel erg opportunistisch geschreven. 23.0dB / 30.48m is gewoon onbruikbaar. Leuk om een korte jumper te maken, maar dan je hebt al 0.75dB/m verlies.... En dan moet je ook nog de juiste connectoren gebruiken, anders is je verlies nog hoger... 

 

Inderdaad. Om het over return loss maar niet te hebben. In de praktijk heb ik het nog nooit gezien. Vanaf 3 GHz is het golfpijp. Dat zie je in de radar techniek, C-band LNC, daar begint het. Golfpijp heeft nauwelijks verliezen. Je kunt trilholtes (cavities) toepassen. Hoe wil je een satellite farm bedraden. Daar gaat het om honderden meters. 

UHD routers, beeldmixers, neem daar eens een kijkje. Dat is hightek op de vierkante cm. Het meest belangrijke is de return loss. Voor coax is er geen T orthomode om maar wat te noemen. Polarisatie? Hoe wil je H, V, LC en RC golven door een coax sturen? Dat doe je in golfpijpen. 

[Big fellow]

@Drs. IJzerbout

Ik wilde niet echt beginnen over de voordelen van golfpijp t.o.v. coax kabels. Er is namelijk zoveel wat er bij komt kijken, bij de SHF transmissie lijnen, maar dat wordt snel vergeten... Maar het is ook (erg?) off topic in dit draadje... Maar ik ben het dus gewoon 100% met je eens....

[cookie monster]

1 uur terug, 4KUHD zei:

Dus je had je eigen TV stationnetje gecreeerd op VHF K11 🙂 Piraterij dus🤭

Da' was inderdaad wel grappig , tot een keer de bliksem vlakbij insloeg ,

enkel de scart doet het nog

Ook met een breedbandversterker VHF/UHF kon je via FM uitzenden , tot 2 à 2,5km

Al zelfs reeds eind 79 ontdekt , heel toevallig , er zat wel een 50hz toontje onder !!

Pas een paar jaar later kon ik zo muziek uitzenden , FM 97.1 of 97.2 ging het verste !!

In de winter zat er wel geregeld een Duitse Radio die er los door ramde na 500m !!

Ik had hier ook nog Toshiba radio met platenspeler , ivm de LO , pa pesten ,

de frequenties VHF K8 RTBf & K10 BRT , als ik niet naar Veronica mocht kijken ....

Via goegel niks teruggevonden

Het was een platmodel , waarvan de radio links schuin stond , net voor de platenspeler !!

Pa wou het nieuws zien , ik ging naar mijn kamer en legde de boel plat , zwart beeld op de BRT 😂

Goeie Toshiba radio was dat !! Ook zowat telkens als de paus op TV kwam .... 😲

Oh , op't stort , een Philips 22RH802 radio platenspeler gevonden ,

1 luidsprekeruitgang kapot , pa kreeg die aan de praat !!

Met die radio kon je zelfs de Brabantse politie mee beluisteren ,

want die FM radio ging tot 87mhz !! Leuke gouden tijden !!

3 juli 2020 aangepast door cookie monster

[cookie monster]

Toch net die Toshiba gevonden:

 

 

3 juli 2020 aangepast door cookie monster

[4KUHD]

1 uur terug, cookie monster zei:

Ik had hier ook nog Toshiba radio met platenspeler , ivm de LO , pa pesten

Krachtige oscillator had die radio dus en leuk dat je die foto nog gevonden hebt !   Die kan in het nostalgie album.

En geen fan van Pope merk ik wel ,  behalve dan de coaxkabel die hij produceerde 🙂

 

Schiet mij te binnen dat wij vroeger een kostganger hadden; verre familie van mijn vader en die jongen kwam van

Terschelling.   Had zijn slaapkamer naast die van mij en omdat in mijn kamer het verdeelpunt van alle coaxkabels

was gerealiseerd, had ik dus de controle over zijn TV ontvangst.  Ik had in zijn coaxkabel een potmeter aangebracht

en die draaide ik heel langzaam in kortsluiting.  Op zijn TV kwam namelijk steeds meer ruis in het beeld.  Griemels

noemde ik dat en de potmeter kreeg dan ook de naam; griemeldraaier 🤣   Het was wachten tot er op de muur gebonkt

werd............ 

 

Bliksem heb ik het niet op. Gelukkig nooit een inslag gehad, maar moet er niet aan denken dat alle aparatuur aan gort is.

 

De discone scannerantenne had ik met lak beschildert.  Hij moest mooi glimmend blijven....  Alleen maakte die discone

qua buitenmantel wel contact met de mast.    Toen ik dan ook eens met regenachtig weer de PL plug vastpakte kreeg ik

een oplawaaier.  Ik dacht in 1e instantie aan blikseminslag maar geen donder te horen.   De PL plug gaf vlak daarna

vonken te zien......

Dit mysterie bleek door de lak te komen.  De binnenader zat aan de disc bevestigd ( 8 horizontale staafjes)  en was door

de lak compleet geisoleerd.  De mast was niet geisoleerd en met de statische regen bouwde er op die manier lading op

en sprong over via de plug.  Toen de lak van de disc was afgekrabt was het probleem voorbij....

 

Ja; hier ook vlak onder de 88 Mhz   Meende dat daar de verkeerspolitie van Driebergen te horen was. Was landelijk weet ik

nog.    De door mijn oom geschonken Cuna kristal scanner had ik voorzien van de mobiele en basis frequenties van de

gemeentepolitie.   Die Cuna had alleen maar lage en hoge VHF band en de lampenkapjes waren verwisselbaar en konden

verschillende kleuren in worden gedraaid; 

 

Het was dan ook altijd balen als de politie overging op de portofoon.   Die zaten in het UHF gebied 466 Mhz oid en dan kon

ik ze niet meer ontvangen.

De Cuna is er niet meer, maar de manual moet nog ergens tussen de papperassen liggen 😉

 

Wat later kocht ik een Tokyo Skylark en daar zat wel UHF op, zodat ik ze na verloop van tijd toch kon ontvangen, mits het

mobiele kanaal gerelayeerd werd via de basispost.

Die Tokyo Skylark was een alternatief voor de Pan Crusader die ik toen eigenlijk had willen hebben.   Maar die radios waren

peperduur en ik reed ook vaak via de radiozaak waar ie uitgestald stond achter het winkelraam om ernaar te kijken en van te

dromen.

Nu bezit ik wel zo'n Pan Crusader, maar wat zijn dat een gierdozen.....   Fluitje hier, fluitje daar en spiegels met de regelmaat

van de klok.....