Uit de Krant Vandaag

[Penthe]

Je wil helemaal niet van de fossiele brandstoffen af.

 

Dit is een Tesla batterij.

 

Om het te vervaardigen heb je:
12 ton steen voor lithium
5 ton kobalt mineralen
3 ton mineraal voor nikkel
12 ton kopererts nodig

 

Verplaats 250 ton grond om te verkrijgen:
12 kg lithium
30 pond stuivers
22 kg mangaan
15 pond kobalt
100 kg rammen
200 kg aluminium, staal en plastic.

 

De Caterpillar 994A gebruikt voor grondverzet verbruikt 1000 liter diesel in 12 uur.
Eindelijk krijg je een “zero uitstoot” auto.

 

Grootste oplichting in de geschiedenis.
 

[ceesv]

In Duitsland is de situatie als volgt.

 

Er zat nog 60 miljard in een fonds voor corona problemen.

De (groene) regering heeft besloten om dat geld te gebruiken voor het klimaat.

Anders als in Nederland is In Duitsland dat grondwettelijk niet toegestaan, overheidsgeld, belastinggeld voor iets anders gebruiken als waarvoor het geheven is.

 

Daardoor is er een groot gat in de begroting ontstaan, waardoor er nu fors bezuinigd moet worden.

 

De diesel brandstof in Duitsland is niet gesubsidieerd, maar belast.

Duitsland kent nog rode diesel voor bedrijfsdoeleinden en verwarming, die iets minder belast is.

In de diesel zit ook belasting voor wegenaanleg, zeg maar wegenbelasting.

Boeren en trekkers gebruiken geen wegen, die rijden op het (wei)land.

Het z.g.n. voordeel, namelijk de rode diesel, wil men nu belasten, om dat het wegnemen van een voordeel het stoppen van subsidie ten noemen?

 

Daarom zijn er nu volop protesten, en wil men dat de groenen de regering verlaten.

Nieuwe verkiezingen op dit moment zou de uiterst rechtse AFD tot een van de grootste partijen maken, een reden voor de huidige regering om te blijven zitten.

De groene regering heeft de afgelopen tijd veel voorstellen en regelingen gelanceerd die de burgers veel geld kosten, de emmer begint over te lopen.

Alles onder de noemer klimaat maakt het leven voor veel burgers onbetaalbaar, werkeloosheid, pensioen en aow zijn niet zo geregeld als in Nederland.

 

Het gevolg is nu grote landelijke protesten die Duitsland plat leggen.

[Tonskidutch]

@Penthe, correct en indien je meeleest sinds enkele jaren, dan weet je dat we eigenlijk een waterstof transport sector zochten. Voor de burger en voor de industrie.

 

1 minuut geleden, ceesv zei:

Het z.g.n. voordeel, namelijk de rode diesel, wil men nu belasten, om dat het wegnemen van een voordeel het stoppen van subsidie ten noemen?

 

Daar is een discussie niet over nodig of men dat belasting voordeel of subsidie noemde.

Het is evident dat Jan met de Pet gewoonweg de volle prijs moet betalen en de grote industrie krijgt een voordeel prijsje. Leg maar eens uit waarom die dat krijgen.

 

@all

Die traktoren hadden al jaren geleden veel beter ontworpen moeten worden opdat ze geen schadelijke uitlaatgassen uitstoten of op z'n minst meedoen in de circulaire kringloop met duurzame brandstoffen.

Een winterpeen kost het 10voudige van 50 jaar geleden.

[ceesv]

14 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Het is evident dat Jan met de Pet gewoonweg de volle prijs moet betalen en de grote industrie krijgt een voordeel prijsje. Leg maar eens uit waarom die dat krijgen.

Ik zie dat anders.

 

De boeren betalen al extra voor de diesel, jan met de pet nog veel meer.

 

Iedereen betaalt evenveel voor het product wat de raffinaderij aflevert, namelijk de kale dieselprijs.

Daarna heft de overheid een extra bedrag, in Nederland een opslag van 34,9% gevolgd door nog eens 21% BTW.

Verder heeft men nog de nodige extra heffingen op dat bedrag opgeslagen.

 

Dit is letterlijk de discussie rond het kwartje van Kok.

 

De brandstof prijs was op een gegeven moment gestegen naar Hfl 1,50 terwijl die lang rond Hfl. 1,00 stond.

Na die hoge prijs zakte de prijs weer terug naar het oude niveau.

Kok bedacht toen, jullie betalen nu 50 cent minder, jullie hebben een voordeel van 50 cent, laten we eerlijk? delen, ik wil een kwartje.

En mocht de prijs weer stijgen stop ik met het kwartje te belasten.(niet!)

 

De rest is geschiedenis, maar dit was het historische moment waar het vertrouwen in de politiek verloren ging.

 

De rest is geschiedenis.

 

14 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Die traktoren hadden al jaren geleden veel beter ontworpen moeten worden opdat ze geen schadelijke uitlaatgassen uitstoten of op z'n minst meedoen in de circulaire kringloop met duurzame brandstoffen.

Daar wordt volop aan gewerkt, maar landbouw voertuigen gaan lang mee.

Het zal even duren voordat alle tractoren vervangen zijn.

Een bestaande goed werkende tractor vernietigen om een schonere aan te schaffen is altijd vervuilender als doorrijden met de bestaande tractor.

 

https://rwsduurzamemobiliteit.nl/beleid/routeradar/mmip-duurzaam-toekomstbestendig-mobiliteitssysteem/routeradar-marktontwikkeling-mobiele-werktuigen/beschikbaarheid-mobiele-werktuigen/landbouwtrekkers-landbouw/

[Tonskidutch]

Ik zeg niet dat je bestaande dingen naar de schroot moet brengen. De aanpassingen die ervoor nodig zijn en of de uitlaatgassen "echt" filteren kan een Add-on zijn.

Net als de urine opvang automaat die men voor de koeien heeft bedacht. Het ligt aan de wil en intenties om het bestaande te verbeteren.

 

John Deer en consorten verdienen al decennia lang aan hun succes inzake bruut geweld. Ook de auto en vrachtauto industrie. Een Euro 5 of 6 7 zou eens eindelijk mogelijk gemaakt moeten worden. Als ik m'n walkman nieuwe snaren geef en een paar condensatoren recap heb ik een bloedmooie machine.

Ja het is een simpel vergelijk maar wat hebben ze na die dieselsjoemel software gedaan? Alles verbrand of de motoren hardwarematig aangepast?

 

Kundigheid komt als het echt nodig is.

 

[gerrit B]

35 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Het is evident dat Jan met de Pet gewoonweg de volle prijs moet betalen en de grote industrie krijgt een voordeel prijsje. Leg maar eens uit waarom die dat krijgen.

Dat is helemaal niet zo moeilijk.

Nu kan de industrie met de huidige regels een product produceren voor zeg maar 10 euo

Ga je de regels veranderen dan wordt het produceren ook duurder en gaat datzelfde product 12 euro kosten.

Dus door de industrie dat voordeel te geven hoeft Jan met de Pet uiteindelijk minder in de winkel te betalen.

 

Gaan we dat voordeel weg halen dan zal met de huidige productiemethoden het eindresultaat hoe dan ook duurder worden.

Ja wordt er dan gezegd "dat opent wel de weg naar het zoeken naar alternatieven en het gebruik van duurzame energie"

Prachtig initiatief natuurlijk, maar als die duurzame oplossing er voor zorgt dat het product wat geproduceerd moet worden daardoor nog steeds even duur is of zelfs nog duurder wordt dan zal Jan met de Pet nog dieper in de buidel moeten tasten om alles te betalen, weer bij de werkgever aankloppen voor meer geld, waardoor alles weer duurder wordt en de spiraal van steeds stijgende prijzen blijft gewoon doorgaan zonder dat er ook iemand beter van wordt.

 

Nou ja iemand wordt er wel beter van want hogere prijzen zijn over het algemeen een zegen voor de zakenwereld.

Verdien je op je product 10% en kost deze 100 euro dan verdien je 10 euro, kost je product plots 150 euro en verdien je er nog steeds 10% op dan steek je wel 15 euro in je zak.

[Tonskidutch]

56 minuten geleden, gerrit B zei:

Dat is helemaal niet zo moeilijk.

Het zal niet alleen ik zijn die met je uitleg moeite heeft maar volksstammen neem ik aan kunnen de graaiflatie op klein middel en groot niveau niet appricieren.

 

 

[gerrit B]

leg dan eens uit waar mijn uitleg fout gaat.

Helaas zijn er hele volkstammen die nog steeds geloven dat het geld aan de bomen groeit zonder er voor te moeten werken, maar die vlieger gaat helaas niet op.

Om iets te produceren kost dat nu gewoon eenmaal geld en maak je het produceren duurder (grondstoffen, energie, personeel) dan wordt het eindproduct ook duurder.

Maar als jij een manier weet om ondanks het duurder moeten produceren het eindproduct toch goedkoper kan worden dan zou ik als ik jou was de  architecten bezigheden maar heel snel aan de wilgen hangen en wacht je een gouden toekomst want dan zit het bedrijfsleven om je te springen.

[Penthe]

Nee tegenwoordig is het geld afpakken waar het niet is. waar voor werken dan? Niets is gewoon niets. We zitten nu in een GRAAIFLATIE waarin rijke mensen letterlijk de onderlagen leeg roven en dat valt echt niet goed te praten.

[gerrit B]

Als jij eten kookt voor 10 man en er komt een 11e bij dan kun je hopen dat je iets teveel hebt gekookt en dat er wat over is maar anders zal je, als je de 11e ook te eten wilt geven, de andere 10 iets minder moeten gaan geven.

 

Helaas zijn er partijen in Nederland die "de onderlaag" het idee geven dat er gratis geld bestaat maar de praktijk is anders alles hang aan elkaar en als het ene duurder wordt dan wordt het andere ook duurder.

Wordt er geen goedkoop Gronings gas meer opgepompt en moet er duur gas elders gekocht worden dan stijgt de energierekening

Willen we dat de zorg beter betaald wordt dan moet je niet gek opkijken dat de eigen bijdrage ook stijgt

Wil je dat leraren meer geld krijgen dan wordt het onderwijs ook duurder

moet de boer meer investeren voor de productie dan wordt het eten in de supermarkt ook duurder

enz. enz.

Wil je dat iets goedkoper wordt dan moeten de kosten om het te produceren niet omhoog maar juist omlaag en anders zal er hoe dan ook ergens de broekriem aangehaald moeten worden.

 

[minplus]

De afbraak van onze maatschappij is duidelijk met Kok begonnen, een socialistische vakbondsleider die toen hij aan het bewind kwam opeens neoliberaal werd. Walgelijk. Toen verloren de mensen massaal het vertrouwen in de politiek en dat is in de jaren daarna alleen maar gigantisch verder afgebroken.

Een Rutte die als regeringsleider een hopeloos geheugen heeft met zwart gelakte pagina's  en zo nog 100 andere dingen.

 

[theparasol]

4 uren geleden, gerrit B zei:

Nu kan de industrie met de huidige regels een product produceren voor zeg maar 10 euo

Ga je de regels veranderen dan wordt het produceren ook duurder en gaat datzelfde product 12 euro kosten.

Dus door de industrie dat voordeel te geven hoeft Jan met de Pet uiteindelijk minder in de winkel te betalen.

Maar feit is dat fossiele brandstoffen over 5 jaar beslist in prijs gestegen zullen zijn.

Als je de sponsoring gelijk blijft zal ook dan dat product 12 euro kosten.

Als we echter nu investeren in duurzamere productie zijn de producten ineens 12 euro maar over 5 jaar ook nog.

Met dat verschil dat we dan niet meer de olie producerende schurken staten te vriend hoeven te houden.

[bellejt]

de elektrische wagen is de grootste oplichting aller tijden.Je verdiend die pas kwa uitstoot terug na 8 jaar met een moderne diesel te hebben gereden.Leukste is dat batterijen maar max 6 jaar meegaan dus die komt kwa uitstoot nog duurder te liggen. Als we allemaal ecologisch moeten gaan maak dan de elektriciteit spotgoedkoop ipv de politici en energie bonzen hun zakken te laten vullen.Als het maar opbrengt is milieu bijzaak voor deze witteboord criminelen.

Kwa olieproduktie ligt er voor belgie een veld dat europa voor de volgende 35 jaar kan voorzien zonder opec binnen te halen. Maar dan genieten politici er niet van mee om hun exuberante weddes in europarlement (blauwe dictatuur) te betalen.Stikstof beleid is op hetzelfde gebaseerd want op invoer betaald men tax en lokale boeren vallen daar niet onder

9 januari aangepast door bellejt

[gerrit B]

52 minuten geleden, minplus zei:

De afbraak van onze maatschappij is duidelijk met Kok begonnen, een socialistische vakbondsleider die toen hij aan het bewind kwam opeens neoliberaal werd. Walgelijk.

In de tijd van vakbondsleider kon hij het gratis geld uitgeven van een ander (de werkgevers)

Toen hij in de regering kwam moest hij ook pijnlijk ervaren dat er geen gratis geld bestaat.

 

en tja Rutte, denk dat er over een paar jaar nog veel met weemoed aan hem terug denken zoals men in Duitsland nu al terug denkt aan Merkel en Kohl in de tijd van echte leiders en er dit geen goed woord over is voor Scholtz maar wordt ontvangen met boe geroep.

 

Ik zie tussen de huidige mogelijke coalitiepartners tenminste nog geen volwaardige opvolger.

[gerrit B]

8 minuten geleden, theparasol zei:

Als we echter nu investeren in duurzamere productie zijn de producten ineens 12 euro maar over 5 jaar ook nog

helaas, de prijs van elektra is gekoppeld aan die van gas, dus wordt gas duurder dan wordt stroom dat ook.

Grote voordeel kan dan wel dat we niet meer zo afhankelijk zijn van de olie producerende landen maar aangezien de overheid de productie van groene energie ook weer aan andere partijen overlaat ben je dan weer afhankelijk van de partijen die nu met de olie voldoende geld verdienen om grote groene projecten op te zetten.