motor latitude ,declination angle, inclinometer

[MrDish]

hallo leden ,

 

ben met een 1.20 (no name) schotel begonnen om het te leren om af te stellen.

de schotel zit op een Jaeger 1224

heb de schotel geplaatst op zijn :jan boere fluitjes.

maw;

paal met betonblokken neer gezet.

alles waterpas ,paal staat 100% verticaal.

met een  JKR kompas 7.0 graden Oost opgezocht

motor met schotel in lijn satelliet opgezocht .hoppa  beeld .

zonder die poespas aan declinatie etc,etc

nu wilde ik het ééns via de officiele weg doen ,met motor latitude  en declination angle en met de inclinometer.

mijn latitude is ;51.92 en longitude is;6.59

waar te beginnen.

 

Mvg

[Sprietje]

Ja beste MrDish

 

Bij de meeste rotors is een schaalverdeling aanwezig om de rotor op de juiste latitude af te stellen. Bij de Jaeger 1224 is die niet aanwezig en misschien maar goed ook want deze rotor heeft een mooie grote draadspindel om de rotor precies goed af te kunnen stellen.
Je moet bij deze rotor gebruik maken van een inclometer (hoekmeter).
Die zijn voor een paar Euro te koop als je kiest voor een mechanische, een wijzer met schaalverdeling dus maar je kunt ook kiezen voor een electronische. De heb je tot 1 decimaal nauwkeurig maar ook tot 2 decimalen. Die leg je gewoon tegen het huis van de rotor.

 

[Sprietje]

Op welke elevatie moet nu de rotor afgesteld worden?

Je woont op latitude 51,92°
dan zou de elevatie 90° - 51,92°= 38,08° moeten zijn maar dat is niet helemaal juist. Omdat de aarde niet helemaal rond is moet je nog een correctiefactor toepassen. Die is voor jou locatie 0,662°. Die moet bij de latitude opgeteld worden. Dat wordt dan 51,92 + 0,662 = 52,582°
De werkelijke elevatie wordt dan 90 - 52,582 = 37,418° ~ 37,42
Kijk en dat is ook precies wat er in de calculator van Jens T. Satre staat bij "Polaraxsis angle", 37,42°, zie: https://www.satellite-calculations.com/Satellite/lookangles.htm

 

 

[a33]

1 uur geleden zei Sprietje:

 Omdat de aarde niet helemaal rond is moet je nog een correctiefactor toepassen. Die is voor jou locatie 0,662°.

 

De reden van de correctiefactor voor de modified motor angles is overigens niet, dat de aarde niet rond is.

De reden is dat de rotatie-as van de schotel niet samenvalt met het midden van de clarke-belt cirkel.

Als je niet op de noordpool of de zuidpool staat, ziet de clarkebelt er voor jou uit als een ellips.

(Op de polen kan je clarkebelt trouwens niet zien, dit kan maar tot een latitude van ongeveer 81 graden. Maar dit terzijde.)

Daarom wil je de rotatieas van je schotel zo zetten, dat de iets naar beneden wijzende schotel een ellips vormt in het vlak ter hoogte van de evenaar, die zo goed mogelijk past op de clarke-belt.

Dat doe je door de rotatieas wat naar de evenaar toe te zetten ('forward axis tilt'), bijv. met de correctiehoek die Sprietje aangeeft.

 

Er is, ook voor een perfect ronde aarde, geen 'perfecte fit' te maken om de clarkebelt met een HH-motor perfect te volgen. Behalve op de evenaar, natuurlijk. Maar de afwijking hoeveel een schotel over de clarbelt heenkijkt of er onderdoor, kan met de modified angles wel beperkt worden tot een paar honderdsten van een graad.

Welk uitgangspunt Satre voor zijn berekening neemt voor zijn 'best fit' correctiefactor zegt hij er geloof ik niet bij. Gebruikelijk zijn de 0-180graden fit en de 0-90 graden fit als uitgangspunt, geloof ik, en ik zou de 0-horizon fit ook nog eens willen onderzoeken. Maar de verschillen hiertussen zijn ook steeds maar een paar honderdste van een graad: verwaarloosbare verschillen.

Het belangrijkste is dat je deze modified angles gebruikt, en dus niet de traditionele; om de clarke belt meteen zo goed mogelijk te volgen.

 

groet,

A33

[a33]

2 uur geleden zei Sprietje:

Op welke elevatie moet nu de rotor afgesteld worden?

 

En nadat dat gebeurd is, moet je de schoteldeclinatie instellen.

De motoras staat bijna parallel aan de roratieas van de aarde, dus als je een (prime focus) schotel daar recht aan zou hangen, kijkt de schotel over de clarkebelt heen.

De schotel moet dus wat omlaag gericht worden, met de declinatiehoek of declinatie offset hoek.

 

(Qua terminologie ben ik er nog niet uit, welke term nu de juiste/het beste is: declinatie-hoek of declinatieoffset-hoek. Op wikipedia geloof ik staat de declinatie-offset uitgelegd als de declinatie met toepassing van de 'modified angles', zie mijn post hiervoor. Op andere plekken staat declinatie-offset juist als de hoek ten opzichte van de motoras, met of zonder modified angles. Ik ben geneigd aan te nemen dat dat de juiste uitleg is. Maar vroeger werd meestal alleen de term declinatie gebruikt, voor die hoek, als ik het wel heb. Beetje verwarrend, allemaal...)

 

Nu kun je de declinatie-offset hoek afzonderlijk uitrekenen, natuurlijk.

Maar makkelijker is het, om uit te gaan van de elevatie die je due south-satelliet heeft, en te berekenen:

totale elevatie due south  =  motorelevatie  -  declinatie-offset

 

Gebruik je de 'modified motor elevation', dan krijg je dus met deze berekening gelijk de 'modified declination offset angle'!

 

Voor MrDish (LAT 51.92) is de elevatie due south: 30,61 graden.

(Dishpointer.com geeft ook "due south/due north" bij motorized systems; helaas de elevatie maar tot 1 decimaal nauwkeurig.)

 

Als je motorelevatie goed staat, kan je de declinatie dus ook instellen door simpelweg de schotelelevatie te meten!

Dwz door een lat te leggen aan de voorkant van de primefocus schotel, en de hoek te meten t.o.v. de verticaal: dat is de 'totale schotelelevatie'.

Zo heb je dan automatisch de goede declinatiehoek ingesteld.

 

Met een offsetschotel moet je daarbij natuurlijk rekening houden met de offsethoek.

(Daarom is het voor het goed inregelen van je (motor)installatie zo belangrijk, ook je schotel goed uit te meten, c.q. de specs ervan te weten. Dan kan je in één keer alles goed afstellen, en is later fijntunen bijna niet nodig.)

 

groet,

A33

24 april 2019 aangepast door a33

[MrDish]

Mensen ,

als U / jullie het via foto`s kunnen laten zien ,graag.

verhalen worden mij soms te lang.

graag :to the point.

 

Mvg

[MrDish]

Mensen ,

als U / jullie het via foto`s kunnen laten zien ,graag.

verhalen worden mij soms te lang.

graag :to the point.

 

Mvg

Afbeeldingen zijn van Trust,dank daarvoor.

 

Mvg

[Sprietje]

Hier de ingevulde calculator van Jens T. Satre.

Even klikken voor een grote weergave.

 

24 april 2019 aangepast door Sprietje

[MrDish]

5 uur geleden zei Sprietje:

Hier de ingevulde calculator van Jens T. Satre.

Even klikken voor een grote weergave.

 

die wordt dus bij hij geadd-blockt,kan hem (dus niet ) openen.

 

Mvg

[mereltje]

Hier wel😁

[MrDish]

3 minuten geleden zei mereltje:

Hier wel😁

jij blij.

 

[Sprietje]

Dan moet je de AdBlock voor voor die ene pagina even vrij geven.

 

Hierbij plaats ik nog eens de handelingen die je moet verrichten om een draaibare schotel zo goed mogelijk af te stellen.

Stel je de elevatie van de rotor meteen al erg precies af, en natuurlijk ook de elevatie van de schotel, dan bespaart dat je veel werk, zeker bij flinke grote schotels

[MrDish]

Sprietje:

waar is dit streepje dan voor op mijn 1224 en de schaalverdeling.dit is de stand van de schotel.

en dit lock ik 7.0 E

 

Mvg

[Sprietje]

Dat is inderdaad een indicatie aanduiding maar elke streep is 10 graden. Daar kun je een draaibare schotel niet mee afstellen. De meeste andere rotors hebben een schaalverdeling tot op 1 graad en die strepen staan voldoende ver uit elkaar om een schotel daar mee af te kunnen stellen.

[a33]

Je weet dus nu de elevatie-waarde waarop je de motor moet instellen, en hoe je dat met de hoekmeter kunt doen: 37.42 graden tov horizontaal.

 

En je weet hoe je de schotel-declinatie voor je prime focus dish kunt instellen, ook met de hoekmeter: 30.61 graden tov verticaal op de voorkant van de schotel.

 

Als je wilt kun je nog vantevoren compenseren dat 7oost niet precies op het zuiden ligt voor je, door met de motor 0.4 graden naar links te draaien (van achter de schotel gezien).

Dat betekent bij een 120cm schotel: een verplaatsing van de ene zijkant van de schotel met 4mm naar voren, bij de andere zijkant 4 mm naar achteren.

 

Als het goed is ontvang je met die instellingen meteen 7 oost, en volg je met die instellingen de clarkebelt ook al heel goed.

Mocht nog een hoogteaanpassing aan de schotel nodig zijn, zou ik persoonlijk de declinatie-instelling van de schotel onaangeroerd laten, en de fijnafstelling doen met de motorelevatie.

 

Is dit duidelijk en concreet genoeg? Met de fotoos die je al hebt kun je het denk ik zelf ook invullen.

 

Groet,

A33

24 april 2019 aangepast door a33