Uplink en downlink footprints

[Drs. IJzerbout]

Beste mensen, naar aanleiding van een discussie hier:

lijkt het me beter om een nieuw topic te openen om verder te discussieren en niet verder de thread in "Nieuws" te vervuilen.

Het gaat over uplink en downlinkbeams waar verschillende leden denken dat als een satelliet zich in inclined orbit zich bevind dat dan de downlink footprint d.m.v een z.g. steerable beam gecorrigeerd wordt, wat niet zo is.

Zo..en nu maar in de discussie in de hoop dat er geen onzinnigheden wordt geschreven.

[luisteraar]

OK om het op een lijn de krijgen

Het hebben het opeens over een tv sat die niet op de geostationaire baan zit.

Of een sat die bijna op de geostationaire baan zit ?

Op een bijna geostationaire baan is de afwijking van beam op aarde minimaal ,de beinvloeding van

het magnetisch veld in het 24 uur ritme is waarschijnlijk groter maar ook minimaal.

Op eens was de discussie wat als je uplinkt in een gebied waar geen ontvangst is dan heb je

nog altijd ontvangst van een baken om uit te richten.

Het uplinken wordt vaak gedaan in een gebied waar je geen ontvangst hebt denk aan

uitzendingen uit zuid Afrika of USA naar europa

 

 

9 november 2019 aangepast door luisteraar

[Big fellow]

8 uur geleden zei luisteraar:

als je uplinkt in een gebied waar geen ontvangst is dan heb je

nog altijd ontvangst van een baken om uit te richten.

Hoe dan? Als de satelliet geen downlink footprint heeft dan kan je toch nooit het baken horen? Het baken heeft toch een antenne nodig.....? Het baken zit toch op de downlink footprint....? Buiten de downlink footprint = geen ontvangst van die satelliet! Ook het baken niet!

[luisteraar]

4 uur geleden zei Big fellow:

Het baken zit toch op de downlink footprint....

nee de sat meerdere schotels en meerdere bakens 

[ceesv]

Dan spreek je jezelf tegen,

14 uur geleden zei luisteraar:

Het uplinken wordt vaak gedaan in een gebied waar je geen ontvangst

En nu zeg je dat er wel een schotel op dat gebied gericht is?

 

Ben je niet bezig met een discussie die je zelf niet snapt, of haal je steeds verschillende satellieten door elkaar, die of een geografisch gebied bedienen of juist bedoeld zijn om continenten met elkaar te verbinden en antennes (footprint, zowel up als downlink) op verschillende regio's gericht hebben.

 

Maar die laatste categorie heeft wel dekking in die verschillende regio's!

[luisteraar]

1 uur geleden zei luisteraar:

nee de sat meerdere schotels en meerdere bakens 

Hier had ik al op geantwoord

Een sat is niet zo simpel opgebouwd als jullie denken.

En hebben veel instel mogelijkheden met o.a. motortjes daar

heb je echt geen ladder voor nodig

een voorbeeld eutelsat 7a

Beacon(s): 11200H, 11699.8H, 11700.4H, 12500.5H, 21404

 

10 november 2019 aangepast door luisteraar

[ceesv]

Je bent ernstig in de war.

Elke keer kom je met een andere satelliet op de proppen.

 

De 7a is onder meer speciaal ontworpen voor feeds voor het dekkingsgebied Europa, het Midden Oosten en Afrika.

Bedoel je nu te zeggen dat ze op die satelliet steeds met motortjes de schotels naar de 3 gebieden draaien waarvoor deze satelliet dienst doet?

 

Satellieten worden ontworpen met zo min mogelijk overbodige payload en zo min mogelijk onderdelen.

Motoren zijn mechanisch en een groot risico voor het functioneren van de satelliet.

Men zal zich 10 keer bedenken voordat men doorlopend schotels men motortjes heen en weer gaat bewegen om de service van regio naar regio te draaien.

 

[luisteraar]

1 minuut geleden zei ceesv:

Elke keer kom je met een andere satelliet op de proppen.

over welke sat moeten we het hebben ?

 

[ceesv]

Jij hebt het over satellieten die je wilt uplinken in een gebied waar geen uplink footprint is.

Volgens jou kan je in Amerika uploaden om in Europa te downloaden met een satelliet die geen dekking in Amerika heeft.

 

Daarna geef je als voorbeeld een satelliet die drie continenten belicht.

De 7a is ontworpen voor 3 continenten.

 

[Tonskidutch]

15 uur geleden zei Drs. IJzerbout:

Zo..en nu maar in de discussie in de hoop dat er geen onzinnigheden wordt geschreven.

 

ik weet er niet veel over en dan moet je eerst veel lezen enzo

bijvoorbeeld L3Harris

Citaat

Spot Beam Antennas

L3Harris offers a portfolio of fixed and steerable spot beam antenna system configurations for K/Ka-band communications that meet the need for minimal scan loss at larger scan angles, highly localized coverage, and mission flexibility.

 

volgens mij kunnen ze die beam wel sturen maar of men dat doet als er orbit afwijking is weet ik niet?

 

[ceesv]

K en KA band communicatie voor satelliet telefoon en internet in remote gebieden zoals in Alaska, wanneer ik het goed lees.

Een satelliet, ontworpen voor een geografisch gebied.

 

[Drs. IJzerbout]

Zo luisteraar...het ging in feite om 3 punten van discussie:

 

1)

Sprietje liep te beweren dat als je wilt gaan uplinken, naar een bepaalde satelliet, de ontvangstschotel aan de satelliet op het uplinkstation gericht zou moeten worden.

Pure onzin. Dit is namelijk niet zo. Zolang je maar binnen de uplink footprint zit kun je ten alle tijden naar de satelliet uplinken.

Ik heb toen verder uitgelegd dat er altijd sprake is van 2 footprints. De uplink en downlink footprint. Die kunnen hetzelfde zijn maar kunnen ook heel goed niet overlappend zijn of kontinenten ver uit elkaar liggen. Als de uplink en downlink footprint hetzelfde is, dan is er doorgaans maar één schotel in gebruik aan de satelliet, die voor zenden en ontvangen tergelijkertijd gebruikt wordt.

 

2)

Dan liep Sprietje te beweren dat als een satelliet zich in inclined orbit bevindt, de antenne aan de satelliet gecorrigeerd wordt terwijl de satelliet aan het driften is. Zodat de veldsterkte en de footprint binnen het bedoelde gebied gelijk blijft. Ook dit is geheel fout en uit de duim van Sprietje gezogen.

Satellieten in inclined orbit worden niet meer voor commerciele diensten gebruikt maar uitsluitend voor occasional use, zoals newsfeeds, korte overdracht of klanten die weten dat hun diensten in inclined orbit plaats vinden en er dan ook duidelijk minder voor betalen. Het feit dat de veldsterkte bij het Earthstation niet constant is, is bekend en wordt op de koop toegenomen.

 

3)

Verder had Sprietje het over een kubus van 70 x 70 x 70 km waarin een satelliet zich zou moeten bevinden zodat het uplinkstation met zeer grote schotels niet hoeven te tracken. Ook dit is weer iets spannends dat Sprietje gedroomd heeft omdat het niet waar is.

Uplinkproviders zullen ten alle tijden moeten en willen volgen (tracken) omdat ze hun aangepeilde satelliet niet aan de rand van de openingshoek willen bedrijven. Verder is die kubus van 70 km een  maar een benadering omdat satellietproviders die kubus al zullen gaan vergroten, nog voordat de satelliet zijn levenseinde nadert en nog niet in inclined orbit gestuurd wordt. Iedere satellietprovider heeft hierover zijn eigen specificaties.

 

En toen begon luisteraar zich ermee te bemoeien met nog meer onzin.

[Drs. IJzerbout]

3 minuten geleden zei ceesv:

Een satelliet, ontworpen voor een geografisch gebied.

 

Juist...zo is het.

Wordt bijvoorbeeld een satelliet verkocht en naar de andere kant van de wereld verhuist op een andere positie, dan is daar de footprint net zoals die vroeger was.

Verder zijn er inderdaad satellieten met steerable spotbeams. Die kunnen snel op en bepaald gebied gericht worden. Doorgaans niet voor televisie en radio overdracht gedacht maar eerder voor occasional use. Deze footprints zijn dan rond. Dit is dus voor andere toepassingen gedacht als bijvoorbeeld de Astra vloot op 19,2° oost.

[luisteraar]

7 minuten geleden zei ceesv:

Een satelliet, ontworpen voor een geografisch gebied.

Eutelsat hotbird 8 13 E

https://www.satbeams.com/satellites?norad=29270

 

Beacon(s): 11699.8H, 11701H, 12500V, 12500.5H
Details:

64 Ku-band transponders to provide radio and television coverage through 950 digital channels to Europe, North Africa, and the Middle East.

 

Een vraag aan @Drs. IJzerbout gebruikt de sat de zelfde schotel voor uplink en downlink ?

 

 

10 november 2019 aangepast door luisteraar

[Tonskidutch]

4 minuten geleden zei Drs. IJzerbout:

Die kunnen snel op en bepaald gebied gericht worden. Doorgaans niet voor televisie en radio overdracht gedacht maar eerder voor occasional use.

aha, dat wist ik niet