coronavirus, COVID-19 Deel 2

[gerrit B]

9 uren geleden, Penthe zei:

Ik mag die man niet en hij liegt er op los, die mening stel ik nooit bij. Hij lijkt op de vorige Spaanse premier Rajoy die kreeg ook elke keer een lange neus.

 

Niks stemming makerij gewoon mijn mening en dat mag in een vrij land. Moskeeen openhouden en kerken openhouden met overload aan volk en een nu al arme horeca man de goot in Sturen.

 

In mijn ogen dus gewoon ordinaire stemming makerij, ergens een mening over hebben zonder te weten waar je het over hebt.

En dat kerken en moskeeën open mogen blijven heeft simpelweg te maken met de grondwet, zo mogen demonstraties ook niet verboden worden.

Dus verdiep je eerst in de materie en ga niet lopen roep toeteren over zaken waar je geen verstand/weet van hebt.

[ceesv]

Dat religieuze bijeenkomsten volgens de grondwet toegestaan zijn, betekent niet dat de gelovigen geen eigen verantwoording hebben.

Ze zouden moeten begrijpen wat nu voor de medemens van levensbelang is, en er naar handelen.

 

[Anoniem]

10 uren geleden, ceesv zei:

In Duitsland zijn mondkapjes in winkels al maanden verplicht, een regel die 100% wordt nageleefd.

Gisteren in Duitsland 4.803 besmettingen, gisteren in Nederland 6.845 meldingen.

Duitsland heeft ongeveer 5 x het aantal inwoners van Nederland.

 

 

Dat heeft niet zoveel met mondkapjes te maken, want vanaf het begin in maart waren de cijfers in Duitsland verhoudingsgewijs al aanzienlijk lager dan in Nederland. Die mondkapjes in Duitsland pas veel later.

[Anoniem]

35 minuten geleden, ceesv zei:

Dat religieuze bijeenkomsten volgens de grondwet toegestaan zijn, betekent niet dat de gelovigen geen eigen verantwoording hebben.

Ze zouden moeten begrijpen wat nu voor de medemens van levensbelang is, en er naar handelen.

 

 

Juist!

 

Ik snap het ook niet dat kerken veel meer mensen mogen toelaten. Volgens mij heeft het te maken dat de overheid niet op heilige grond mag ingrijpen. Wat ze wel mogen doen is buiten de kerk het aantal mensen tellen tot 30 en dan de rest van de bezoekers tegen houden. Hetzelfde zal ook wel gelden voor moskeeen.

9 uren geleden, moonchild zei:

Deze blokfeesten gebeurden in het verleden, maar dit mag nu niet meer. Daarom nu de regel met 4 max per dag.

 

Max 3 zelfs.

[Anoniem]

10 uren geleden, gerrit B zei:

 

Je schrijft hier anders wel dat Rutte e.e.a niet snapt en staat te liegen.

Dat noem ik dus gewoon stemmingmakerij vooral als je al helemaal niet weet wat er daadwerkelijk gezegd is.

 

 

Nee joh die man heeft totaal geen verstand van gezondheid. Al 7 maanden lang loopt hij te bazelen over handjes wassen, adviezen, het virus verslaan, de hamer gebruiken, afstand houden, cijfers dit en dat, we doen het niet goed, in de elleboog niezen. Totaal geen onderbouwing, niets van dat alles. Een psycholoog had hem na de tweede persconferentie al geanalyseerd en gaf hem toen al een zware onvoldoende. Het is ook moeilijk voor hem, maar hij brengt het op de verkeerde manier. En dan al die tegenstrijdigheden met maatregelen (kerk, casino) dan heeft het volk al snel zo iets als een ´dikke neus´. Met zo´n man gaan we er nooit komen. Zet daar een man met kennis neer, dat komt al veel aannemelijker over, denk aan Gommers of Kuipers. Dan wordt de ernst en noodzaak opeens veel aannemelijker. Zoals Rutte het doet, geeft alleen maar weer ruimte voor discussie en verdeeldheid en dat kunnen we juist nu missen als kiespijn.

 

14 oktober 2020 aangepast door kiekiek

[Tonskidutch]

de kranten schrijven dit en dan ook weer dat

de meningen zijn elke avond en elk praatprogramma weer anders

en kiekiek wil het allemaal aan een persoon vast maken

 

gewoon thuis blijven en niet met belgische meiskes in een vliegtuig stappen

 

 

[gerrit B]

1 uur geleden, ceesv zei:

Dat religieuze bijeenkomsten volgens de grondwet toegestaan zijn, betekent niet dat de gelovigen geen eigen verantwoording hebben.

Ze zouden moeten begrijpen wat nu voor de medemens van levensbelang is, en er naar handelen.

 

Daar heb je volledig gelijk in en daar is ook geen enkele discussie over, maar de regel is nu eenmaal dat als je 1,5m afstand houdt, je vooraf een plekje hebt gereserveerd en op die plek blijft zitten, dit mag.

Menig concertzaal zou jaloers zijn op de grote van sommige kerkgebouwen (ik heb daar een poosje wat projecten mogen doen dus heb zo'n gebouw ook wel eens van de binnenkant gezien) en daar zijn dus gewoon zoveel mensen onder te brengen zonder dat men in overtreding is.

Dat het indruist tegen het algemene gevoel dat is hun denk ik nu ook wel duidelijk.

Maar daar is nu toch ook overleg over met de diverse instanties om, zonder inbreuk te doen op de verworven vrijheden, dit soort zaken te voorkomen?

Alleen kun je zoiets wettelijk moeilijk/niet af gaan dwingen.

 

 

[gerrit B]

1 uur terug, kiekiek zei:

 

Nee joh die man heeft totaal geen verstand van gezondheid. Al 7 maanden lang loopt hij te bazelen over handjes wassen, adviezen, het virus verslaan, de hamer gebruiken, afstand houden, cijfers dit en dat, we doen het niet goed, in de elleboog niezen.

 

Dat is ook geheel niet vreemd, denk je dat een directeur van een ziekenhuis wel verstand heeft van gezondheid en een directeur van een bejaardentehuis weet heeft van de verzorging van ouderen?

Het zijn bestuurders die verstand hebben van het oplossen en voorkomen van problemen, een visie op iets hebben, het gehele overzicht in de gaten houden en die zich laten adviseren door mensen die er wel verstand van hebben.

[Anoniem]

4 minuten geleden, gerrit B zei:

 

Het zijn bestuurders die verstand hebben van het oplossen en voorkomen van problemen, een visie op iets hebben, het gehele overzicht in de gaten houden en die zich laten adviseren door mensen die er wel verstand van hebben.

 

Dat kunnen we de conclusie trekken dat ze gefaald hebben. Bij de eerste golf greep de overheid gelijk in, bij de tweede golf hebben ze veel te laat gehandeld. We zitten gewoon weer met de gebakken peren, 7 maanden tijd verloren en de economie die op zijn gat ligt.

[johnno]

29 minuten geleden, gerrit B zei:

 

Dat is ook geheel niet vreemd, denk je dat een directeur van een ziekenhuis wel verstand heeft van gezondheid en een directeur van een bejaardentehuis weet heeft van de verzorging van ouderen?

Het zijn bestuurders die verstand hebben van het oplossen en voorkomen van problemen, een visie op iets hebben, het gehele overzicht in de gaten houden en die zich laten adviseren door mensen die er wel verstand van hebben.

 

Zinnig antwoord! Kiekiek lijkt van mening te zijn dat een Minister van Landbouw zelf daadwerkelijk achter de ploeg moet hebben gestaan, teneinde zijn departement te kunnen besturen.

 

Hoeveel landen zijn er in de wereld waar de politiek leider tevens virusdeskundige is?

Ik ken er persoonlijk maar een, en mogelijk wordt die binnenkort niet eens herkozen.😀

 

[boudeman]

1 uur terug, kiekiek zei:

 

Dat kunnen we de conclusie trekken dat ze gefaald hebben. Bij de eerste golf greep de overheid gelijk in, bij de tweede golf hebben ze veel te laat gehandeld. We zitten gewoon weer met de gebakken peren, 7 maanden tijd verloren en de economie die op zijn gat ligt.

 

Er komt een besmetting, het duurt even voordat men dat doorheeft, het duurt nog wat langer dat men in het ziekenhuis komt, het duurt weer langer dat men een kritische situatie onderkent, vervolgens komt er actie van de overheid, vervolgens duurt het een tijd voordat men ziet of zo'n actie effect heeft. Kortom een verstoring, gevolgd door een lange tijdsconstante voordat een er een correctie optreedt.

Kortom het schoolvoorbeeld van een oscillerend systeem. De tweede golf is niet verwonderlijk. Waarschijnlijk door alle acties wordt de tijdsconstante wat korter. Mijn voorspelling is dat over zo'n 5 maanden de derde golf komt.

[Anoniem]

43 minuten geleden, johnno zei:

Zinnig antwoord! Kiekiek lijkt van mening te zijn dat een Minister van Landbouw zelf daadwerkelijk achter de ploeg moet hebben gestaan, teneinde zijn departement te kunnen besturen.

 

Hoeveel landen zijn er in de wereld waar de politiek leider tevens virusdeskundige is?

Ik ken er persoonlijk maar een, en mogelijk wordt die binnenkort niet eens herkozen.😀

 

 

Heb jij ook weer gelijk in johnno. Had dan Gommers ipv de Jonge naast Rutte gezet. Nu zien we eigenlijk al 7 maanden 2 ´bullebakken´ tijdens die persco´s op tv staan. Komt gewoon niet lekker binnen bij heel veel mensen. De menselijke kant ontbreekt gewoon, net als perspectief geven. Mensen hebben nou eenmaal een hekel aan alleen maar slecht nieuws. Ik hoop dat je het een beetje begrijpt.

[Eduard07]

2 uren geleden, kiekiek zei:

 

Heb jij ook weer gelijk in johnno. Had dan Gommers ipv de Jonge naast Rutte gezet. Nu zien we eigenlijk al 7 maanden 2 ´bullebakken´ tijdens die persco´s op tv staan. Komt gewoon niet lekker binnen bij heel veel mensen. De menselijke kant ontbreekt gewoon, net als perspectief geven. Mensen hebben nou eenmaal een hekel aan alleen maar slecht nieuws. Ik hoop dat je het een beetje begrijpt.

Gommers heeft geen enkele politieke status en zou daarmee de verwarring alleen maar groter maken. Gommers is lid van het OMT "slechts een adviesorgaan", niks meer en niks minder.

We moeten niet de situatie krijgen in NL dat niet-gekozen burgers op 1 lijn worden gezet met een minister of een premier.

Ooit in het begin stond bij een persco Van Dissel naast Rutte. Het idee was dat hij bepaalde "technische" vragen over covid beter kon beantwoorden dan Rutte, maar de suggestie ontstond dat Van Dissel bijna deel uitmaakte van het kabinet. Rutte is daar (terecht) om bekritiseerd. En daarom staat nu -terecht-de Minister van VWS naast hem.

14 oktober 2020 aangepast door Eduard07

[Anoniem]

Logisch, maar niet voldoende voor een stukje overtuigingskracht Eduard.

[Eduard07]

Dat is persoonlijk, maar de enigen die een persco horen te geven namens het kabinet, zijn ministers, en niemand anders.