Chinese staatsomroep mag niet meer uitzenden in het Verenigd Koninkrijk.

[Eduard07]

4 minuten geleden, johnno zei:

Ja, sorry, nu breng ik je inderdaad in de war.

Ik bedoelde, wist je dat de zenders qua inhoud geen enkele relatie hebben?

Dat heb ik zelf kunnen constateren. Ook Sky.au  is vrij toegankelijk via internet. Met meerdere live-stream kanalen.

[johnno]

4 minuten geleden, Eduard07 zei:

Dat heb ik zelf kunnen constateren. Ook Sky.au  is vrij toegankelijk via internet. Met meerdere live-stream kanalen.

 

Maar als je op de hoogte was van de verschillende eigenaren.....

Waarom dan die bijdrage betreffende de kritische houding van skynews.uk?

[Eduard07]

Dat heb ik hierboven uitgelegd. Je formulering hierboven was voor tweeërlei uitleg vatbaar.

[johnno]

32 minuten geleden, Eduard07 zei:

Dat heb ik hierboven uitgelegd.

 

Die uitleg kan ik dan niet vinden.

Maar laat maar....ik geef het op.

 

9 februari 2021 aangepast door johnno

[Sverige]

20 uren geleden, pollegazon zei:

 

Nogal logisch dat ze liever berichten over politiegeweld e.d. in de VS dan over politiegeweld in eigen keuken (bij de Navalny-betogingen).

 

Weet wel zeker dat daar op de RT-website géén beelden over te vinden zijn.

 

 

Zeker weten doe je door te kijken.... en dan zou je die betogingen ook gewoon gezien hebben.

 

Feit is wel dat die Navalnyj in een vliegtuig vol journalisten naar Moskou gevlogen is, wetende dat hij nog straf tegoed had, en dat hij gearresteerd zou worden......

waarom zou hij dus met de journalisten op pad gegaan zijn denk je dan...... uiteraard dat er in westerse media alleen maar over die 'boze russen' gepraat wordt, maar deze man had misschien wel een andere agenda dan wat men zou kunnen denken.... ik weet het uiteraard niet zeker, maar het is altijd wel makkelijk om voor wat oproer te zorgen als je dat wil.

 

Op het Zweedse journaal wordt meestal wel neutraler over Rusland bericht dan in veel andere westerse landen.

In de tijd dat Elin Jönsson Ruslandkorrespondent was en Navalnyj reeds als oppoositie-politicus in beeld kwam heeft zij geprobeerd om hem te interviewen... maar hij was totaal niet geinteresseerd om voor de Zweedse tv te komen, het ging hem alleen om in de belangstelling te komen bij het Russische publiek. Maar hij zorgt er ook voor zijn imago erg op te poetsen voor het "westerse publiek", zo is hij voor homo huwelijken en is positief tegenover de activiste Greta Thunberg.... Je zou je eventueel kunnen afvragen af het allemaal niet een beetje te geregisseerd is.  Maar goed dat gaat te ver op de politieke toer als je er op door gaat boren.

 

Hoe je het ook bekijkt, het is nooit verkeerd om je nieuws op diverse plaatsen te zoeken. Wijken de verhalen te veel af van elkaar is het verstandig om het nader te bekijken, als het je zou interesseren.... want niet alles is interessant uiteraard.

 

(bron: svt, https://www.svt.se/nyheter/utrikes/navalnyj-cirkeln-sluts )

[pollegazon]

33 minuten geleden, Sverige zei:

Feit is wel dat die Navalnyj in een vliegtuig vol journalisten naar Moskou gevlogen is, wetende dat hij nog straf tegoed had, en dat hij gearresteerd zou worden......

 

 

Waarom keerde hij teug?

 

https://time.com/5930595/alexei-navalny-return-russia-why/

 

Ik ben niet pro of contra die man, zal me dus worst wezen. Wel was het natuurlijk kiezen tussen pest en cholera. In Duitsland blijven had betekend dat hij niks meer voor zijn land kon doen, zoals al de politieke bannelingen die ooit uit hun land zijn weggevlucht. EN hij vindt dat hij niks verkeerd heeft gedaan, dat proces waarbij hij in 2014  3,5 jaar voorwaardelijk kreeg werd door het onafhankelijke Europese hof van Justitie als een oneerlijk proces beoordeeld. 

 

Volgens het Europese Hof van Justitie was het proces tegen Navalny in 2014 niet eerlijk.

 

In het Westen wordt de stof waarmee Navalny werd vergiftigd betiteld als novichok, een chemisch wapen dat ooit in de Sovjet-Unie werd ontwikkeld.

 

Bron: Nu.nl

 

Laboratoria in de Europese lidstaten Duitsland, Frankrijk en Zweden  vonden dat de man vergiftigd werd met het zenuwgif novitsjok, een substantie die indertijd door de Sovjets werd ontwikkeld. Alle drie de laboratoria bewezen onafhankelijk van elkaar dat een zenuwgif uit de novitsjok-groep de oorzaak was van de vergiftiging.

 

Bron: VRT nieuws

 

 

Voorbeeld hoe de opinie in landen waar men geen toegang heeft tot onafhankelijke nieuwsbronnen door propaganda kan beïnvloed worden. Terwijl onafhankelijke labo's uit diverse landen bewezen dat hij wel degelijk vergiftigd werd, blijven de Russische media beweren dat hij dat zelf geënsceneerd heeft.

 

Maar het overgrote deel van de Russen kent hem niet of wantrouwt hem, mede dankzij de efficiënte propagandamachine van het Kremlin die hem consequent als spion van het Westen afschildert. Een recente enquête van het onafhankelijke Levada Centrum wees uit dat slechts twintig procent van de ondervraagden Navalny’s activiteiten steunt. Daarnaast denkt het merendeel van de Russen dat zijn vergiftiging een door hem zelf opgezette publiciteitsstunt is.

 

Bron: Trouw.nl

[Zunigkyk]

@pollegazon

Navalny ontvangt financiele steun van Chodorkovsky, las ik ergens in een westers artikel.

Chodorkovsky is die man van Yukos die jaren gevangen werd gezet en later uit Rusland weg mocht/moest.

In het westen wordt hij gezien als een vrijheidsstrijder voor Rusland, en slachtoffer van de dictatuur daar. Wij hemelen hem op.

 

Maar je moet toch eens Thane Gustafson’s “Wheel of Fortune” lezen.Hier staat een korte samenvatting.

Hier staat het (hele?) boek.

https://books.google.nl/books?id=GSH3PhvD82MC&printsec=frontcover&dq=thane+gustafson+wheel+of+fortune&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwjZ6afdit3uAhUSCewKHVlCBO4Q6AEwAHoECAAQAg#v=onepage&q=thane gustafson wheel of fortune&f=false

Dan kan je lezen dat die Chodorkovsky toch wel 'een beetje' losgeslagen was, iets te graaierig, c.q. erg weinig belasting afdroeg (hij was niet de enige, maar wel de jongste/wildste/rijkste onder de Russische ticonen in die tijd en met de grootste mond). Het hele Kremlin (er zitten daar liberalen en socialisten/communisten) was het eens dat hij niet alles zelf mocht houden: een mooi staaltje 'verdeel en heers'. Maar tevens geeft het inzicht waarom de meeste Russen er achter staan (ze gingen sterk vooruit kwa welvaart).

 

P.S.: voor de volledigheid https://khodorkovsky.com/

9 februari 2021 aangepast door Zunigkyk
P.S.

[pollegazon]

Grappig dat je net over Khodorkovsky begint.

 

In NRC stond een paar dagen geleden een interessant stuk over de Yukos-rechtszaak die al sinds 2006 loopt en waarbij de Russische overheid werd veroordeeld tot het betalen van 50 miljard dollar. Zo corrupt zal het toch wel niet allemaal geweest zijn, anders was dit door het Internationaal Hof in Den Haag (oeps weer een onafhankelijke organisatie die niet door Rusland erkend wordt - ik begin een patroon te zien) al lang afgevoerd...

 

De hoorzitting vormt een opmaat naar de finale: de uitspraak van de Hoge Raad, die pas vanaf eind dit jaar wordt verwacht. Drie andere uitspraken gingen hieraan vooraf.

 

Drie grote aandeelhouders van Yukos hebben recht op 50 miljard dollar aan compensatie voor verloren investeringen, oordeelde het Hof van Arbitrage. Met rente en kosten staat de teller inmiddels op 57 miljard dollar. Het is daarmee de grootste arbitragezaak ooit.

 

In juli 2014 oordeelden drie arbiters van het Permanent Hof van Arbitrage in Den Haag na bijna tien jaar dat Rusland bewust heeft aangestuurd op een faillissement van Yukos. Doel was toen onder meer om bestuursvoorzitter Michaïl Chodorkovksi uit te schakelen als politieke concurrent van Poetin.

 

Het Russische vertrouwen in de Nederlandse rechtspraak laat te wensen over, bleek vrijdag bij een hoorzitting van de Hoge Raad over de Yukos-zaak. „Het Hof Den Haag biedt bescherming aan oplichters en belastingfraudeurs en aan de vruchten van hun illegale handelen,” aldus een van de drie advocaten van kantoor Houthoff namens Rusland.

De Yukos-zaak is het stadium van beleefdheden inmiddels voorbij. De belangen zijn groot. De Russische regering hoopt te ontsnappen aan een eerder opgelegde schadevergoeding van 50 miljard dollar aan de voormalige aandeelhouders van het in 2006 failliet verklaarde Russische olie- en gasbedrijf Yukos. Het juridische gevecht over die ongekend hoge compensatie speelt zich af in Nederland.

 

Bron

 

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/05/de-zaak-van-50-miljard-kremlin-vs-yukos-a4030736

 

[Zunigkyk]

Tsja, dat is wat wij vinden dat er in Rusland moet gebeuren.

 

Wil jij ook dat Rusland in NL de wet komt voorschrijven?

(En pas maar op: straks moet je dat dan ook toestaan aan de Chinezen)

9 februari 2021 aangepast door Zunigkyk

[pollegazon]

10 minuten geleden, Zunigkyk zei:

Wil jij ook dat Rusland in NL de wet komt voorschrijven?

 

 

Het vreemde is dat ze altijd op legitieme argumenten reageren met subjectieve 'makkelijk te weerleggen) argumenten. Hoe serieus neem je hun standpunten dan nog?

 

https://fd.nl/fd-persoonlijk/1370850/rusland-zet-twee-nederlandse-diplomaten-het-land-uit

 

Artikel over dat Nederland onlangs twee "diplomaten" had uitgezet omdat ze betrapt waren op spionage in de hightech sector.

Reactie = Rusland zet twee brave diplomaten uit, als tegenreactie. Zomaar. Zonder argumentatie.

 

En het probleem met Khodorkovsky was natuurlijk niet dat hij graaide (dat doen ze daar allemaal, zelfs Poetin), maar dat hij politieke ambities had en dus een bedreiging vormde. Net zoals Navalny ongemoeid zou blijven indien hij zou stoppen met politiek.

 

 

9 februari 2021 aangepast door pollegazon

[Zunigkyk]

Hoe weet jij eigenlijk dat die uitgezette diplomaten braaf waren? Bron?

Of kleur nu zelf even het nieuws in.

9 februari 2021 aangepast door Zunigkyk

[minplus]

Ik ruik hier af en toe een QAnon-gehalte in dit topic.

Zal aan mij liggen.

 

[johnno]

58 minuten geleden, pollegazon zei:

Artikel over dat Nederland onlangs twee "diplomaten" had uitgezet omdat ze betrapt waren op spionage in de hightech sector.

Reactie = Rusland zet twee brave diplomaten uit, als tegenreactie. Zomaar. Zonder argumentatie.

 

Wanneer onze autoriteiten beweren dat er Russen zijn betrapt op spionage, en er komt geen bewijs op tafel, dan hou ik zo mijn twijfels.

Maar jij als goede buur vertrouwt de Nederlandse autoriteiten en politici kennelijk voor de volle 100%.

Misschien is het je ontgaan, maar hier is twee jaar geleden een minister de laan uit gegaan omdat hij had staan liegen.

Hij had een lulverhaal opgehangen over een ontmoeting die hij ooit met Putin gehad zou hebben.

Met andere woorden, het gaat er hier in Nederland ook lang niet altijd eerlijk aan toe.

 

De uitzetting van de Nederlandse diplomaten is overigens de normaalste zaak van de wereld.

Zo gaan niet alleen de Russen met een uitzetting om,  maar ook wij Westerners in Europa en de VS.

 

De EU heeft een aantal jaren geleden Rusland een hele reeks sancties opgelegd.

De tegenmaatregelen kosten ons jaarlijks nog steeds miljarden aan export inkomsten.

In Nederland noemen we dat 'goed bezig zijn'.

[Eduard07]

Een zeer eenzijdige preek. 

1 incident van jaren terug even generaliseren?

Geen bewijs op tafel? Wat had je gewild. Dat alle details over het hoe en wat in de krant hadden gestaan?

Rusland had gesmuld van zoveel informatie over hoe de Nederlandse en Europese veiligheidsdiensten te werk gaan. 

De commissie Stiekem van de TK is vast intern wel behoorlijk bijgepraat,

 

Ach, en Rusland heeft aan een half woord genoeg.

Het standaard alles ontkennen van hun kant doet niet af aan het volledige besef dat ze regelmatig behoorlijk ontmaskerd worden. Zij kennen de details, en als blijkt dat wij die ook kennen, kunnen zij hun conclusies trekken.

[minplus]

1 uur geleden, johnno zei:

Wanneer onze autoriteiten beweren dat er Russen zijn betrapt op spionage, en er komt geen bewijs op tafel, dan hou ik zo mijn twijfels.

Maar jij als goede buur vertrouwt de Nederlandse autoriteiten en politici kennelijk voor de volle 100%.

Misschien is het je ontgaan, maar hier is twee jaar geleden een minister de laan uit gegaan omdat hij had staan liegen.

Hij had een lulverhaal opgehangen over een ontmoeting die hij ooit met Putin gehad zou hebben.

Met andere woorden, het gaat er hier in Nederland ook lang niet altijd eerlijk aan toe.

 

De uitzetting van de Nederlandse diplomaten is overigens de normaalste zaak van de wereld.

Zo gaan niet alleen de Russen met een uitzetting om,  maar ook wij Westerners in Europa en de VS.

 

De EU heeft een aantal jaren geleden Rusland een hele reeks sancties opgelegd.

De tegenmaatregelen kosten ons jaarlijks nog steeds miljarden aan export inkomsten.

In Nederland noemen we dat 'goed bezig zijn'.

Die  minister is volledig terecht afgevoerd. Zou met veel meer ministers en aanverwanten hier moeten zijn gebeurd. Liegen, dan wegwezen.

Het verschil met Rusland is dat daar degene die de leugen gemeld had afgevoerd zou zijn en wel definitief om nooit meer gezien te worden.